Вахта на Рейне
В минувшие выходные Арденны стали ареной целой уймы различных мероприятий, приуроченных к 75-летию началу операции “Вахта на Рейне”. Официально юбилей наступил в этот вторник, но поскольку это будний день, было принято разумное решение перенести все праздничные мероприятия на выходные. Получились только явные плюсы, прежде всего потому, что в Бельгию приехала целая уйма реконструкторов. В одну кучу они собираться не стали, и это правильно, потому что удалось провести сразу кучу мероприятий. Одно из них прошло в Фуа-Нотр-Дам, одно из знаменитых мест сражения в Адреннах.
Немецкие танки, естественно, макеты, но сделаны вполне неплохо, да и в целом вполне на уровне. Правда, количество немцев слегка так зашкаливает, да и есть подозрение, что встречали их немного так дружелюбнее, чем союзников.
Фашизм поднимает голову, фактически. Впрочем, кому теперь легко?
В масштабном моделизме, пластиковой части, фашизм давно рулит в тематике 2МВ, по всем позициям, кроме военных кораблей. Авиация, артиллерия, САУ, фигурки и пр. – 30% моделей из общего ассортимента, немецкие.
Немецки Тигр I и Пантера – в лидерах БТТ всех времён и моделистов, в авиации Bf-109 и FW-190 – в лидерах авиации, причём первый во всех возможных модификациях и подмодификациях.
Уж не знаю, что так привлекает моделистов в немецкой техники…
Хтоничный внешний вид вестимо. Сталинские монстры генетически заставляют пускать подливу в труханы, к тому же оригинальная покраска не айс. Мне лично Carro Armato больше заходят, заклёпки, нелепый вид, пукалки торчащие со всех сторон, очень пестрая окраска. Смешные и безобидные. И если честно, моду на нацисткие вундерваффли считаю моветоном, попса сплошная. При том если сравнивать Bf-109 c RE.2005, короче итальяшки сделали истребитель с таким же мотором намного круче. И сшибал всякие мустанги только в путь. Вот выглядит немного нелепо из-за старомодного киля.
О да, чудо-самолеты италдизайна! Реджиане Re.2005 Саджиттарио (итал. Reggiane 2005 Sagittario, «Стрелец») — одноместный итальянский истребитель заключительного периода Второй мировой войны. Наряду с истребителями Macchi C.205 и Fiat G.55 Реджиане Re.2005 входил в истребительную «Серию 5», разрабатывавшуюся под использование импортного двигателя Daimler-Benz DB 605. Серийное производство самолёта продолжалось с апреля по сентябрь 1943 года. Всего выпущено 32 самолёта.
Никакими успехами не отметились.
Но на самом деле всё еще смешнее – этот самолет представляет из себя переделку под мотор Daimler-Benz DB 605 самолета Reggiane Re.2000 Falco, который ни что иное, как плохая копия американского истребителя Seversky P-35 середины 30-х годов. Того самого, из конструкции которого потом вырос Republic P-47 Thunderbolt.
Ну вот ей-богу, смешно же читать эту дрочку на “итальянских конструкторов”. У них же нет ничего своего – немецкий мотор на американском планере, ничтожная партия кустарно собранных по обходным технологиям самолетов, и только понты итальянские.
Вообще чтобы понять, что этот самолет проектировал Картвелли с фирмы Северского – достаточно посмотреть на форму крыла и его механизацию:
http://ww2history.ru/uploads/2009/1283952973_14-289.jpg
И особенно забавно, что итальянцы делали всё наоборот – если русские взяли спроектированный под узкий V-образный мотор жидкостного охлаждения Лагг и прикрутили на него звездообразный воздушник, получив Ла-5 и Ла-7, если те же немцы начали замещать Ме-109 с такими моторами на FW-190 с звездообразным воздушником, если американцы уже в середине войны сбагрили все истребители с V-образными моторами союзникам и полностью перешли на “звезды” – то только итальянцы двинулись в этом прогрессе назад, в задницу, от звездообразных моторов к V-образным. Уже одно это говорит о том, что итальянцы отставали даже от СССР года на три-четыре минимум.
Имея клон вот этой машины:
http://www.havacilikdunyasi.net/uploads/853_8.jpg
Они не нашли ничего лучше, чем всунуть в нее старый немецкий мотор и переобжать под него фюзеляж – оставив старое крыло, оперение и всё остальное. Это тот самый ублюдочный подход, который немцы придумали в 1935 году, русские на него клюнули перед войной – а до итальянцев дошло лишь в 1943 году, когда эта концепция уже полностью обгадилась.
Какие нахрен Мустанги они сбивали – Мустанг это довоенная машина, полетевшая в 1940 году, они устарели уже к моменту налета японцев на Перл-Харбор. Вот с чем в реальности им предстояло встретиться:
http://anyaero.com/upload/iblock/9c5/9c5a441e877598beff9c17e897d997e3.JPG
К середине 1943 года P-47 был на вооружении 12-й воздушной армии в Италии и в 348 истребительной (Брисбен, Австралия) на Тихом Океане . В 1944 году он присутствовал на всех ТВД, кроме Аляски.
Они это итальянское гогно и приземлили. И это тем более иронично, что оба самолета происходят из одного источника – Seversky P-35, только американцы пошли в конструкции вперед, а итальянцы – назад.
Не зря немецкие танкисты говорили, что в итальянских танках очень странная коробка передач – одна передача вперед и пять назад, чтобы быстро драпать. И технический прогресс у них такой же – кое-как скопировали чужое, а потом портили.
А для любителей СССР я замечу, что и товарищ Северский, и товарищ Картвели (ведущие спецы в фирме Северского и потом в Рипаблик) – сдриснули из России от революции, уже будучи видными конструкторами. Если бы не – то эти машины были бы в России. Как и вертолеты Сикорского.
То, шо Картвели – грузин, читалось с первых строк…Но Северский – тоже оказался тифлисцем, Карл!))
Дизайн немецких машин красивше.
Нет.
Да, FW-190 интересная машина. Рубленная, но аэродинамика на высоте, плюс фонарь с отличным обзором, плюс мощнейшее вооружение.
Это не имеет значение, сходство у них чисто внешнее. Фалко был отличным истребителем, у мадьяр он показал себя очень неплохо. С немецким уже мотором RE.2001 драл Спитфайр на Мальте. Р-35 никак себя не показал.
Еще раз тебе повторю – Фалько это ухудшенная копия Северского Р-35. Ухудшенная.
А этот Северский – это машина 1935 модельного года. Он устарел еще до начала WW2.
>>Р-35 никак себя не показал
Странно было бы, если бы он как-то себя показал, находясь на вооружении Швеции. Не напомнишь – Швеция с кем воевала?
Впрочем, это никак не отменяет того факта, что итальянские самолеты WW2 демонстрируют унылый факт того, что итальянцы к началу 40-х разучились делать самолеты.
Впрочем, они и в 30-е годы их делать не умели.
На фото Fiat CR.32, самый массовый ИСТРЕБИТЕЛЬ итальянских ВВС в WW2. Выпущено 1312 штук.
На этом фоне даже И-16 выглядит суперсамолетом.
Причем мозговой сифилис конструкторов виден любому, кто хоть немного понимает в авиации. А для тех, кто не понимает – оцените обзор вперед.
Да-да, пилот на этом корыте слеп абсолютно. Что он там видел в амбразуру между капотом и верхним крылом, при столь сильно отодвинутой назад кабине – бог весть.
>>Это не имеет значение, сходство у них чисто внешнее.
Да нет же, то, что это копия – широко известно. А плохая копия – от того, что итальянцы не могли делать самолеты по той технологии, по которой их делал Северский.
Даже “Чайка” И-153, у неё шасси убиралось.))
Да ладно, даже И-15 не выглядит таким убожеством, как этот Фиат. И был произведен в количествах где-то так 2.5 раза больших.
Но есть нюанс: И-15 полетел в 1933 году, а этот фекалий производился с 1935 года, и стал последним массовым самолетом Италии.
Максимальная скорость:
на высоте: 354 км/ч (379 км/ч)
у земли: 331 км/ч (372 км/ч)
Практический потолок: 7700 м (9800 м)
В скобках – параметры И-15 бис.
То есть все разговоры о “итальянской инженерной школе” пустой звук? Танки дрянь, самолёты убоги, машины так себе. Разве что стрелковка -“Беретта”, “Бенелли” (сейчас вроде это одна фирма), хотя если вспомнить пулемёт “Бреда” есть сомнения. Вроде ещё военные корабли были на уровне.
Для него по ходу пустой, видать сильно обиделся за опомоивание его любимых кетайских вёдер. Он ещё за металлорежущие станки не в курсе, которые намного лучше немцев и японцев.
Ну почему – «итальянская инженерная школа» действительно существует. Как и, например, британская или там албанская. Просто надо понимать, что по многим направлениям во время WW2 эта самая итальянская школа была крайне отсталой.
И ладно бы там было плохо с технологиями, как у СССР – советские конструкторы при убогости промышленности мыслили концептуально и смотрели вперед, и были вполне на переднем крае техники в очень многих областях, включая авиацию. Но ведь нет – у итальянцев убогость была уже на уровне концепций, а убогость технологий их только добивала.
Корабли у итальянцев к WW2 были относительно неплохие – но это потому, что концептуально они не сильно отличались от того, что было во времена WW1.
Вот, скажем, линкор Литторио – 1934–1942 годы постройки. Ну очевидно же, что это плохой косплей американских линкоров времен WW1. Причем вот эти вот боковые башенки с промежуточным калибром – это такая порнуха, что просто слёзы из глаз. Итальянцы так ничего и не поняли.
В 35 году монопланов на вооружении было крайне мало во всех странах, к тому же они проигрывали в догфайте, основном типе боя ПМВ. Не надо поэтому гнать, немцы сами на Не-51 воевали в Испании, а он оказался хуже итальянца, по признанию наших лётчиков кстати. Это в конце, когда Ишачок стал нагибать всех совсем уж нагло, появились Bf-109 и G.50. Макки МС200 попросту не успел, уже позже в 41 наши встретились с ним, где он показал себя очень грозным противником. Зря что ли британцы очень даже уважали его? И вот по поводу “копии” RE.2000 шведы имели возможность сравнить с “прототипом”. Оказалось итальянец таки прилично выше уровнем. Беда итальянцев была в разнотипности, даже не смогли разнести хотя бы по типам двигателей.
Кстати по торпедным атакам были в числе лидеров, потопив немало транспортов бритишей. Именно их опыт позже применили немцы против северных конвоев. Хоть Ястреб не являлся полноценным бомбардировщиком, но ему как и Хенкелю-111 ни фига не мешало провоевать до конца войны.
>>а он оказался хуже итальянца
Вооружение у CR.32 было мощее – два крупнокалиберных пулемёта против двух пулемётов винтовочного калибра на Не-51. Со всеми вытекающими.
И вот так у Кугеля всё – когда его тыкают носом в то, что его любимые итальянцы это параша, он немедленно находит еще бОльшую парашу и начинает сравнивать с ней.
Однако факты – суровая вещь.
В октябре в Испанию поступили первые истребители Поликарпова И-15, поставленные СССР республиканцам. Их первый вылет состоялся 4 ноября. К ужасу пилотов легиона «Кондор», считавших, что их He 51B не уступает зарубежным истребителям, превосходство самолёта Поликарпова в скорости, маневренности и скороподъёмности было очевидным. Превосходство И-15 возымело сильное воздействие на командование люфтваффе. Было решено немедленно направить в Испанию опытные Bf.109 и готовить серийное производство этого самолёта.
Это в педивикии написано.
Вообще с итальянцами всё легко понять, если посмотреть на результаты финских летчиков. Вот это у них Fiat g.50:
А вот Curtiss P-36 Hawk – машины существенно более ранние, чем фиаты, причем б-у, переданные финнам Германией из французских ВВС:
Именно на кертисах финны и поимели советских пилотов, в то время как новые на тот момент фиаты оказались страшным гогном.
Всего в 1939—1940 французскими пилотами на «Кёртисах 75» (Р-36 «Model 75») было одержано 230 подтверждённых побед. При этом, французскими ВВС считается, что «Кёртисов» было потеряно только 29 единиц. А ведь они воевали с Ме-109, при этом Ме-109 были новейшей машиной, а Кертиссы, поднявшиеся в воздух в 1933 году, уже изрядно устарели.
Кстати, французские истребители Morane-Saulnier MS.406 и Bloch MB.150 тоже были гогном (поэтому французы и закупили американские машины) – но итальянцы, конечно, были гогном наихудшим. Хуже были разве что польские истребители.
Эти вот – новейшие, их даже достроить к концу войны не успели, кроме двух опытных. Ржунимагу. А из живого – основным польским истребителем было вот ЭТО:
Да-да – подкосный моноплан с неубирающимся шасси.
Пшеки дрочат на них не менее интенсивно и умильно, чем кугель – на макаронников.
На картинке пшекского художнега от слова “худо” мы даже видим перемогу – пшечске пелод перемог немецкую “Штуку”, у которой от офигения даже пошел дым НЕ ИЗ МОТОРА, а из-под крыльев (видимо, немецкий летчик распыляет над Польшей горчичный газ из выливных приборов).
Шеф, выдыхай! Это не Хоки Донована Берлина, это Буффало.
Вот Хок –
Кстати, ф2а Буффало от Брюстера считается неплохим финским истребителем и обосра… супротив самураев. Считается финнами , но реальные победы сомнительны – один И. Юутилайнен (94 победы в 437 воздушных боях), обкидавшись мухоморов, сбил даже советский Р-38 с красными звёздами.А вот победы детища Кёртисс не вызывают такого сомнения, хотя брешут все на войне.
Ну так Brewster F2A Buffalo это палубник. Финны его использовали от недостатка чего-либо лучшего. Но даже он был лучше Фиата. И сильно лучше.
Педивикия пишет чудесное:
Самолёт Brewster F2A Buffalo признан лучшим финским истребителем Второй мировой войны и занесён в книгу рекордов Гиннесса сразу по двум позициям:
за все время войны на истребителях Brewster было сбито 477 (что вызывает большие сомнения) вражеских самолётов (то есть в среднем почти 11 побед на каждый Брюстер);
на одном-единственном истребителе с бортовым номером BW-393 был сбит за время войны 41 самолёт противника.
Именно на истребителях Брюстер сражались прославленные финские асы И. Юутилайнен (94 победы в 437 воздушных боях) и Ганс Хенрик Винд (75 побед в 302 воздушных боях).
Экспортная модель была лишена посадочного крюка и спасательной лодки (располагавшейся за заголовником), а нижнее остекление кабины за ненадобностью заменили алюминиевой панелью. Установили также пневматическое хвостовое колесо вместо цельнолитого резинового. Двигатель Wright Cyclone XR-1820-G1 (850 л. с.) заменили на более мощный R-1820-G5 (950 л. с.). Кроме того, на них были установлены автоматические радиокомпасы, 12,7-мм американские пулемёты были заменены на немецкие калибра 13,2 мм, телескопические прицелы заменены на коллиматорные гиростабилизированные Revi C12.
Кстати. В 1941 году, из-за разрыва торговых отношений Финляндии с США прекратились поставки запчастей к Буффало. Было решено попробовать силами государственного авиационного завода создать свою версию Брюстеров, отличавшихся от прототипа деревянным крылом и трофейным советским двигателем М-63. 8 августа 1944 года совершил свой первый полёт истребитель, получивший имя «Хуму».
Финны сделали истребитель, драть. Вот где позор итальяшкам!
Тьфу, да, не обратил внимание. Вот правильная картинка:
http://images.vfl.ru/ii/1323782364/6176253a/230979.jpg
А на той картинке – «BW-364», этот истребитель был закреплен за Юуутилайнененом.
А вот тебе текст про Брюстеры:
Атаку возглавил капитан Кархунен на самолете с бортовым кодом «BW-388»: — Я повел в бой группу из шести Брюстеров. Южнее Сескара мы обнаружили восемь бомбардировщиков СБ, летевших на высоте 200 м под прикрытием трех МиГ-3 и 16 И-16. Первыми мы атаковали истребителей эскорта. Я сбил И-16, летевший в строю крайним с левого фланга. Самолет упал в море. Второй И-16 также загорелся и упал в море. Третий И-16 я сбил в момент, когда его летчик уже открыл огонь по Брюстеру. Я выпустил несколько очередей, прежде чем И-16 загорелся. Всего мне пришлось выполнить 12 атак.
(для сравнения – финские Фиаты ничего круче И-153 не сбивали).
Сомнения. Ибо Буффало был живуч и радиофицирован, но вот огневой мощи на 12 атак… И чо, лётчики на ишаках были вообще неотдупляемы? Не верю в финские, итальянские,румунские, чесшские и частично венгерские победы, хоть и были отличные монографии.Врут все, но немцы и частично венгры расписывали картину боя и район, какни странно, то же наблевалось у голубой дивизии из Испании – видимо, нацисты приучили к порядку(хотя испанцев? Ну если только кастрацией). У финнов при сверке доков после войны просадки в данных были грустные, мы больше теряли от качества самолётов, аварийность была страшная, плюс Ленинградский фронт очень долго не имел современной техники, те же И-16 в 43-м выходили на ФВ-190.
Конечно, финн врет. Но тем не менее Brewster F2A Buffalo разгоняется до 485 км/ч, потолок до 10 километров, и имеет в финской версии 3 немецких пулемета 13 мм. Если учесть, что против них под Ленинградом летали в основном И-153, И-16 старых версий и Харрикейны – какая-то приличная результативность могла быть.
Рассмотрим ленинградские И-16 тип 10 (самые лучшие с мотором М-25, облегченный тип 17) – у них максималка 448 кмч и потолок чуть больше 8 км. В реалии они, конечно, и до этого не дотягивали из-за износа моторов и многочисленных ремонтов. Брюстеры их, конечно, могли сбивать.
Харрикейны быстрее, у них скорость до 518 км/ч на высоте 4100 м – но очень плохая скороподъемность и радиус виража. Так что если Брюстер их ловил на малой высоте – то тоже могли сбивать.
Про Харрикейны – вираж как раз у них был отличным, в горизонте, и скороподъёмность из-за профиля крыла тоже вполне на малых высотах, но скорость боевая, угловая скорость крена, пикирование, время реакции на дачу газа – разгон – тормоз отвратные.Живучесть Урагана тоже не была на высоте. Но – что маемо, и то маемо, хоть и с отвратным обзором из-за частого переплёта фонаря. Воюют не только самолёты, воюют и Голубевы на истребителях.
И да, нюанс – после эксплуатации в СССР по прошествии 50-80 моточасов, из-за погодных условий и особенностей обслуживания Р-Р-Мерлин резко теряли в приемистости и немного в максимальной мощности. Это невзирая даже на прямые поставки ГСМ для Северного Флота. Думаю, в Ленинграде было ещё хужее. Аллисоны показали себя надёжнее, но тупее на набор оборотов-разгон, кроме режима Фулл-Рич. Но именно Р-Ройсы помогли Мустангу. А Эйракобра стала любимым самолётом многих лётчиков Советского Союза. Кто как воевал, и на каких режимах. Тот же великолепный Р-47(без всякого, отличная машина) не зашёл в СССР, хоть и был поставлен в количестве, как и Спитфайры. А серая мышь Эйракобра , от которой отказались островные англичане – вполне хорошо, как и американцам в Африке и на Тихом Океане.Танк Валентайн англичане не считали удачной кастрюлей, но у нас его вполне правильно научились юзать, особенно с 57-мм пушкой.Фарш СПАМ , который не жрали слдаты юсарми и французы, вполне поджарену картошку с водкой и вискарём был основой стола, что отметил один пиндотанкист – “а нам и в голову не приходило, что это можно пожарить с картошкой и луком на сковородке – мы прошли всю Бельгию, и просто раздавали эти поганые консервные банки с этим дерьмом для собак, и если бы не эти русские парни… В тот день открыл много нового про наших сюзников” ©
Ну, Игорь Каберов говорит так:
Вторым недостатком “Харрикейна” была маленькая скорость. Наши самолёты имели большую скорость. Невысокая скороподъёмность. Что ещё у него было недостатком ? Плохая маневренность.
У “Харрикейна” была одна особенность в горизонтальном полёте. Даже поговорка такая была у наших пилотов: “Харитоша” летит – кланяется, кланяется”. Он идёт, и всё время носом водит.
“Харрикейн” – машина большая. Вертикального маневра у него никакого не было. Громадный самолёт, чуть поменьше нашего штурмовика был. Наш ЛаГГ-3 рядом с ним маленьким казался.
На приборной доске у “Харрикейна” табличка, на ней надпись: “Если до высоты 2000 метров самолёт не вышел из штопора, покидай его и пользуйся парашютом”. Это единственная табличка, написанная по – русски. Причём, нам говорили, что если “Харрикейн” попадёт в штопор, то потом он перейдёт в плоский штопор, а из него выхода нет.
У нас в полку был лётчик Казин, так он трижды выпрыгнул из плоского штопора, три машины бросил. “Не выйти, не выйти из плоского штопора” – говорил.
На “Харрикейне” я летал всего 2 месяца, но за это время сбил 6 немецких самолётов: 2 Ме-109, 2 Ju-87, Капрони, Фоккер – D21.
>>И сшибал всякие мустанги только в путь
Сравнение десятки лучших асов американцев (армейской авиации) и итальянцев показывают лучшую статистику американцев. То же можно сказать про пилотов RAF – они больше насбивали, чем итальянцы. Возьмем небезызвестного Колдуэлла. Вот он драл и немцев и итальнцев, не каких-нибудь, а асов, на в общем посредственных машинах – Харрикейн и Томагавк. А Пэтл Мармадюк выдавал жару на Глостер Гладиаторе.
В каких таких сказках итальянцы драли союзников… видимо есть эксперты, пишущие на потребу страждущих.
Что до дизайна итальянских машин – да, заковыристо-уродливый, как у английских, типа Харрикейна, или Веллингтона (бомбер). Для моделиста настоящая находка, особенно учитывая причудливые схемы камуфляжа итальянских машин))
Мне всегда казалось, что макаронники камуфлировали так чудно свои литаки, чтоб раньше времени не разглядели их страхолюдность.
В этой страхолюдности есть своё модельное очарование)))
То так. Да и танки с САУ у них чудесатые.
Философски смотрю на долгострой – БТ-7, и мысля оформилась – а хрен ли его делать на гуслях?
Танки и САУ у них – типичный совок начала 30-х. Вспомни вот это вот:
Это вот и есть уровень итальянцев в WW2.
Кстати, крайне неудачная машина вышла, а хотели малой кровью штурмгещютц той эпохи. Мысли были верные, но материальная база хромала на обе ноги и качалась, аки пияный конюх. У макаронников это стало оформляться только в самом конце 30-х, и тоже на базе лёгкого танка.
И такое же гогно, что характерно.
А вот у немцев на базе достаточно легкого Pz-3 всё получилось.
Да чо там немцы – вот тебе питерское изделие:
Это так называемая Су-76и. Сделаны на кирзаводе некоторой серией из дырявых немецких Pz-3 и орудийных установок от КВ-1. Не Штуг, прямо скажем – но в качестве экспромта, на заводе, обстреливаемом полевой артиллерией вермахта – очень даже ОК. Показали себя хорошо.
А москвичи в Мытищах на базе того же – построили вот такие СГ-122:
Существенно менее удачные, но тем не менее – 122-мм гаубица.
Потому что шасси – хорошее. Забавно, что шасси Т-34 с этой же установкой этой же гаубицы – не выдерживало нагрузок, а немецкое – выдерживало.
Отнюдь и не так совсем.Ибо изначально шасси тройки держало большую массу, чем Виккерс-шеститонный. Су-76И вполне серийная машина по результатам трофеев – а чо выбрасывать?СГ-122 как раз в серию не пошла, проиграв в приспособленности, ибо мелкие моменты, типа невозможности восполнить шасси в случае чего – таки она трофей. Правильной идеей было создание Су-122 с гаубицей в кардане, а не на тумбе. Но тут наступила эпоха “убить Тира” . Вращающуюся башню мы не могли освоить – ибо дефицит зубодолбёжных станков, подшипников и тэдэ. Казематный танк-рубочная САУ – да, правильное решение.
Гена, ты поверь, я поднимал отчеты – там ситуация по Су-122 такая:
Эти машины тактически танкистам очень нравились, гаубица М-30 решала многие задачи, прежде всего – своим огнем “из-за спины” танков подавить расчеты ПТО и пехоту, пока танки сближаются на дистанцию эффективного огня своих 76-мм пушек. Поэтому Су-122 старались до последней возможности не списывать, чинили в частях и ты ды.
Но вот шасси Т-34 для них оказалось непригодно. Огонь из 122-мм гаубицы при значительном возвышении ствола разрушал эти дерьмовые свечи с пружинами очень быстро.
Установка на эту базу 85-мм пушки была вынужденным решением – это был максимум, чего могло выдерживать это шасси. Угол возвышения был ограничен +25°. И даже при этом стрелять с большими углами возвышения не рекомендовалось.
Потом туда засунули и 100-мм пушку – но у нее еще сильнее урезали угол возвышения, и прямо скажем, там пришлось здорово шаманить над ходовой частью.
Тем не менее танкисты так старались сохранять Су-122, что некоторые из них дошли до Берлина. Сто раз чиненные, но дошли.
Да, нужна была, и да, была более совершенная, об чо и пишу. Но в серию не пошла, ибо противотанкизм тогда возобладал.Су-85 против СУ-122 в карданной рамке, если бы ещё рубку увеличить, но нет. Уралмаш и так на пределе был, два типа самоходов он бы не вывез.Опыт боёв 44-го показал необходимость среднего гаубичного артсамохода, но – увы. Негде и нечем, хотя на омском 174 могли бы – самый бракодельный завод был на тот момент.