Конец мистера Toyota
Toyota Land Cruiser Prado – это очередное фиаско бывшего “эталона надежности”. Можно даже сказать, что это конец мистера Тойоды в устах клубного сервиса. Тойота деградировала и превратилась в шитмобили.
На You Tube уже достаточно давно широко обсуждаются проблемы дизелей V8, которые устанавливаются на ТЛК 200… Но я хочу рассказать вам другую историю. Историю про Тойоты Прадо. Историю про то, как нарушение температурного режима в камере сгорания множит на ноль эти, казалось бы, простые рядные моторы…
Дыры в поршнях, и всё очень плохо, да. Моторы дерьмо, да и вся фирма уже не торт.
Вы, наверное, думаете, что предыдущее поколение Прадо в 120 кузове было хорошее? Ахахахаха, какие же вы наивные – мистер Тойода уже тогда всех держал за лохов и продавал ведро вместо машины.
Сгнила рама, сгнил даже задний мост! Про кузов вообще смешно говорить. Но снаружи вам может казаться, что всё ОК. Это же Тойота – машина для лоха, который никогда не смотрит вглубь. Предыдущий хозяин смотрит и думает – “вот я молодец нашёл лоха”, но главного лоха нашел мистер Тойода, когда впердолил это ведро за 7 миллионов.
“Легенда стала ходить под себя” ™ это всё, что вам надо знать про Тойоту.
Снеговик, 1966 год. СССР, который мы потеряли.
Потеряли, дооо…
Опубликованы новые данные переписи, и они являются официальными. Люди собирают свои вещи и покидают Иллинойс. Это знаменует собой самый большой спад в истории штата.
Согласно данных Бюро переписи населения США, с учетом партийной принадлежности местных властей, Калифорнию покинули 429 000 жителей, Нью-Йорк — 406 000, Иллинойс — 152 000 человек.
Крупнейший пожар в истории штата Колорадо. 2 города округа Боулдер: Луисвилл, с населением около 20 000 человек и Супериор, с населением около 13 000 человек, полностью сгорели. Жители эвакуированы. Губернатор штата ввел Нацгвардию для пресечения начавшегося мародерства. Объявлен режим ЧС.
В Лос-Анжелесе затопило центральный ж-д вокзал – самый большой ж-д узел в США. А то бы и он сгорел.
Пора валить из ср@ной америкашки.
Ну, а кто беглецы – демы или респы?
Кто беглецы – непонятно, но штатами, откуда бегут, рулят демы.
А респовский Техас прирос населением. За счет мексиканцев и всякой шантрапы, лезущей через границу – но то такое.
Производитель электромобилей Tesla отзывает более 475 000 своих автомобилей Model 3 и Model S для решения проблем с оборудованием, которые повышают риск аварии, сообщило федеральное регулирующее агентство в четверг.
Почалося!
Хонда прочнее!
http://pics2.pokazuha.ru/p201/2/b/10735063kb2.jpg
Да, раньше было из гогна и палок, теперь палки убрали. Результат налицо.
Хе-н, пиши сразу, кто вино ватт.
Гена, мне когда в зад логану въехала тайода на скорости менее 30 км увчас, у неё точно таг же всё загнуло и с капотом тоже загнуло, что не открыть было. На логане треснул фонарь и немного бампер. Фонарь конечно поменял, а по бамперу даже незаметно было.
Пичалька. И что, если я захочу прикупить что-нибудь полноприводное за разумные деньги, всё, мечты не сбываются?)
Я бы сформулировал так: если вы думаете, что Тойота за 8 миллионов сделана лучше, чем китайский джип за 2 миллиона – вы плохо информированы. Разницы между ними уже практически нет.
В некотором смысле китаец может даже оказаться лучше, потому что он сделан на относительно старых дубовых решениях еще тех времен, когда машины были машинами, да еще китайцы не экономят металл, в отличие от японцев.
Но вот что точно – так это то, что на японцах сейчас (да чо сейчас, уже лет 10-15) ровно тот же самый дешевый металл, что и на китайцах. В видео вам это наглядно показывают – у Прадо сгнила не просто рама, у него чулки моста сгнили. Это такой финиш, что я уже не знаю, куда дальше-то падать.
Я тут недавно говорил с ребятами, занимающимися строительной техникой на автомобильных шасси. Они тыкали пальцем в новую серию строительных шасси Ивеко. Так вот – эти строительные шасси сделаны на базе магистральных грузовиков, да еще грузовиков облегченных. У них сварная рама из стали 7 мм. Когда это гогно заезжает на стройку, у них раму скручивает в бараний рог. Очень скоро наступает усталость металла, сварные швы лопаются, и машина разваливается.
Они там просто за голову держатся – как можно было сделать такое одноразовое гогно. Ну итальянцы конструкторы никакие, это понятно. Но ведь строительные шасси вроде бы как делают немцы на Магирусе. Они что – не видят, что это нежизнеспособная параша?
А ведь еще недавно они делали вот такие армейские Астры – и они были вполне ОК:
Вполне немецкое качество. Но потом началась экономия.
На этом же клубном сервисе разбирали Тойоту Хайлендер, пригнанную новой из США. Он там в США (или в Мексике) и производится. В РФ официально не продается. Так вот – в США эту машину делают хорошо. Ну то есть сыромятина на раме, мостах и кузове никуда не делась, но по крайней мере сварные швы как следует промазаны герметиком, по всему кузову наложены вибропоглощающие маты, причем это даже не листовой материал, а такая быстротвердеющая мастика из пистолета-экструдера, она накладывается колбаска к колбаске, так что получается сплошной ковёр. Это снимает проблему проклейки матов.
Для сравнения они смотрели Тойоту RAV4, которую собирают в России. Так вот – там сварные швы брошены открытыми, никто их не герметизировал, и в качестве вибропоглотителей лежат обычные резино-битумные листы, причем эти листы никто даже не парился толком приклеить – они легко целиком отрываются от кузова буквально двумя пальцами.
Чтобы вы понимали – резино-битумные листы положено разогревать тепловым пистолетом и тщательно прикатывать ко всем ребрам жесткости и впадинам кузова, иначе они, во-первых, не будут выполнять свою функцию вибропоглощения, а во-вторых под ними разведется болото и кузов сгниёт.
Даже в пресловутом Кимо эти листы были приклеены как следует – не оторвешь, прикатаны в каждую ложбиночку. А в Тойоте – вот так вот, на отцепись. И на мастику-колбасу Тойота перешла явно потому, что отчаялась добиться от рабочих нормальной поклейки матов.
Вот смотрите – это виброматы на полу Приуса первого поколения, сборка в США. Заодно тут видны замазанные белым герметиком сварные швы пола:
Видите – Тойота в отчаянье перешла от больших листов на узкие полосы, рассчитывая, что уж их-то криворукие рабочие смогут разогреть и накатать как следует. Тщетные надежды.
Поэтому следующий шаг был – мастика, и судя по тому, как эта мастика нанесена – ее вообще наносили роботы. И швы мазали роботы. Это старый завод в США, еще тех времен, когда Тойота была ОК – вот он пока и работает, по инерции. Но не волнуйтесь – скоро там будет такое же гогно, как на новых заводах Тойоты.
Даже на этом днище первого Примуса видно, что пошла халтура – например, швы порогов промазаны только возле колесных арок, а в середине кузова они голые. Сварка поперечин к полу и порогам не промазана вообще – а там на полу в их швах как раз всё и начинает гнить.
А вот вам Королла:
Виброматов на полу под сиденьями просто нет. Швы не герметизированы. Сварка панелей кузова явно делалась клещами вручную – это хорошо видно по кривым сварным точкам. Под ногами вместо нормальных виброматов какое-то тоненькое полимерное гогнецо на липком слое. Неудивительно, что Королла громыхает как жестяное ведро и ржавеет как Калина.
А вот вам для сравнения старый Kia Sportage второго поколения (это который Хундай Туссан для молодёжи):
Все швы замазаны, маты лежат на весь пол и тщательно прикатаны на горячую. Тойота так не делает уже очень давно, да чо там – она так не делала вообще никогда на моей памяти.
Сейчас корейцы тоже так не делают. Но всё же у них нет такой бесстыжей порнухи, как пошла у японцев.
жЭстЬ..
Митер Тойода уже давно управляет мечтой, то есть находится под тяжелыми веществами и видит мрии совершенно хохляцкого разлива. Помнишь танки Т-64, у которых боковины бронекорпуса сделаны из котловой стали вместо брони? Ну вот, а у Тойоды кузов сделан из стали для кастрюль.
Это не шутка и не образное выражение – используется именно сталь, предназначенная для штамповки кастрюль. Она очень пластичная, прекрасно тянется штампами, и при этом дешевая. Проблем у этой стали ровно две – она ржавеет как сволочь (буквально просто на воздухе покрывается рыжим налетом ржавчины за сутки, поэтому ее поставляют смазанной специальной мастикой в герметизированных рулонах), и она очень мягкая. Настолько мягкая, что из нее можно выколотить фашистскую каску простой деревянной киянкой.
Применительно к кастрюлям эти недостатки несущественны – кастрюля сразу после штамповки эмалируется целиком, и колотить по ней молотком никто не собирается. Но автомобили бьются, они подвержены нагрузкам даже при обычной езде по ухабам, а покрыть их целиком эмалью не получается – хотя мистер Тойода и старался:
Это вот автомобилу топят в ванне с катафорезным грунтом.
ТАЗ сделан из такого же кастрюльного железа. Но когда Весту только начали делать – её всерьез топили в ваннах с грунтовкой, и кузов выглядел вот так:
Видишь, даже швы кое-где замазаны. Вибропоглощающие маты, конечно, такая же дешевка на липучке, как сейчас лепит Тойода.
Вот Веста вид на заднюю часть кузова после грунтовки и виброизоляции:
Прикольно.
У нас на производстве отказались от виброматов с клеевой основой. Клеем мажут обе поверхности, и через какое то время закатывают валиком. Потом хрен оторвёшь, только кусками.. Не производство автомобилей..
В автомобилях было принято использовать виброматы резино-битумного типа. Их разогревают термофеном до плавления битума, затем прилепляют к днищу и раскатывают валиком.
Без проблем такие маты могут быть заменены на так называемую рулонную черепицу Технониколь. Это такой декоративный рулонный кровельный самоклеящийся битумно-полимерный материал, примерно по 800 рублей рулон. “Самоклеющийся” он в том смысле, что если его разогреть термофеном – он сам прилипнет к поверхности. Поскольку с лицевой стороны у него песок – этот материал еще удобнее в применении и лучше работает как гаситель вибраций, чем штатный автомобильный.
Как ты можешь заметить из видео, поверх этих виброматов тойота кладет войлок. Гадость редкая, и не только потому, что набирает воду, загнивает и воняет – но еще и потому, что под ним всё гниет. Поэтому я всегда войлок выбрасываю, и вместо него ставлю изолон. Обычный изолон, который кладут под ламинат.
При этом концепция изоляции днища и щитов изнутри салона такая:
1. Всё днище вместе с виброматами мажется слоем резинобитумной мастики. Для быстроты можно использовать распылитель для РБМ:
При этом заодно заливаются резинобитумом все сварные швы.
2. Поверх незасохшего резинобитума наклеивается и раскатывается мягким поролоновым валиком тонкий миллиметровый или 2-миллиметровый изолон (вспененный полиэтилен). Еще лучше использовать пенофол – но он дороже. Его надо постараться накатать на все поверхности и без пузырей. В идеале изолон должен образовать такое “корыто”, закрыв все швы и пороги. Там, где на кузове имеются отверстия для слива воды – в корыте надо будет проткнуть дырки. В ответственных местах можно наклеить изолон в два слоя внахлёст на том же резинобитуме, чтобы перекрыть стыки и швы.
3. Когда это всё засыхает – на пол и трансмиссионный тоннель вырезаются заменители войлока из толстого, 8- или 10-миллиметрового изолона. Они просто кладутся поверх тонкого изолона и ничем не крепятся.
4. Поверх них разворачивается обычный штатный ковёр салона.
Всё, вы сделали эффективную шумоизоляцию, которая еще и изолирует салон от холода, и не набирает воды.
Салон какое-то время повоняет битумом, но быстро выветрится.
Что то у меня на лето уже список вырос..
Йа ещё озадачился впихнуть противотуманки в бампер, ибо там только поменять накладки под..
https://aliexpress.ru/item/1005002538669525.html
Там видосик есть, понравилось то, что светят вперёд не або куда, а как ближний..
На видосе их держат кверхногамЕ, но то цЭ такое)
Кстати, что у Кимо, что у современных Хундаев никакого войлока нету. Вместо них вспененный пластик по типу пенофола – такой как бы резиновый на ощупь. Из таких еще коврики для занятий йогой делают. Вот цэ дiло – действительно ОК материал. Но дорого.
Оцени – даже китайцы прижали жабу и ставят норм материал, а мистер тойода пихает войлок, как в 40-е годы.
Мечты сбываются, но таким образом – вы заказываете авто, вам его делают. В среднем цена идет как 1,5-1,8 от стока. Есть фирмы как непосредственно от Тойоты в Японии, так и фирмы в Москве. По цене и скорости подготовки машины в принципе без разницы. Ну может чуть дешевле в РФ, но не факт. А сток не был гогном разве что в 90-х, да и то не весь.
Что касается показанной в ролике Тойоты Прадо 120 – господа, этой тачке минимум лет 15. И она еще ездит. Но понятно же, что все сроки и все возможные гарантии на машину давно вышли. Так что катить бочку на тов. Тойоду неразумно. Машины тов. Тойоды четко работают от дня покупки до окончания гарантии на них. Таков нынче мировой закон.
Если все агрегаты из сыромятины и кузов из кастрюльного железа – вам все эти “уникальные мастера” уже ничего всерьез не сделают. Ну да, где-то какие-то ляпы они поправят, намажут кастрюльный кузов антикорами более тщательно, чем это делают на заводе – но всё это один хрен не будет работать так, как работает оцинкованная высокопрочная сталь.
Кастрюльное железо будет деформироваться под нагрузкой, незаметно – но со временем это вызовет усталость металла, металл начнет трескаться, от трещин пойдет коррозия, причем пойдет она в самых нагруженных местах, уже и так ослабленных трещинами – и автомобиль развалится прямо-таки с ураганной скоростью. Вот буквально еще год назад казалось бы ничто не предвещало, а сейчас бац – и мост отвалится или рама пополам.
Вот тебе характерная ситуация с Ниссаном Наварра:
У них рама ломается. Прямо хрусть – и пополам. Ну то есть она сначала трескается, по трещинам идет ржавчина, но хозяин этого не видит, пока не происходит хрусть.
Это вот рама пикапа Ниссан Навара после 10 лет эксплуатации в Англии:
Отгадай, насколько его хватит по питерской зиме?
А вот джип чероки. Чувак просто заехал в грязь:
Даже газели-пополамки – это общее место, их таких навалом:
А вот тебе мост Dana-44 (задний мост на джипах Рэнглер и Чероки):
Отличный, правда?
Внезапно для некоторых, мост разработан компанией GM еще в 40-х годах, конструкция так себе, но до поры до времени ничто не предвещало, пока детали делались из нормальной стали.
А потом их стали делать из сыромятины. И результат – то, что ты видишь. Если не согнешь чулок – так трескается литой картер в месте соединения с чулками.
Так ты всерьез думаешь, что эти “тюнингеры” будут сами делать картеры мостов из нормальной стали? Или думаешь, что они сварят тебе новую раму из нормального железа?
$$$$//сварят тебе новую раму из нормального железа?
И не только, ещё и щи сварят)))
>>Что касается показанной в ролике Тойоты Прадо 120 — господа, этой тачке минимум лет 15.
Прадо с прогоревшим дизелем нет и 8 лет. И он уже не ездит, до мастерской он дотянул на двух цилиндрах.
Кто касается более старого, то производство Прадо-120 закончилось в 2009 году – то есть в ролике легко может быть 12-летняя машина. Судя по кузову, это примерно так и есть. Да, машина наездила около 300 тык – но ты же видишь, что при внешне весьма ОК кузове это уже хлам, который очень скоро рассыплется, и его даже варить не имеет смысла – там некуда уже варить, сгнило всё.
А ведь были времена, когда я ездил на 20-летнем Форд Эскорт – и он был весьма живенький. Вот этого вот писеца там не было и близко.
А всё почему? А всё потому, что он цинкованный до линии стёкол, и хорошо так цинкованный, и все сварные швы замазаны тщательно, без балды. Машина из Кёльна, и там халтуры не делали. Да чо говорить – там часть панелей кузова была из высокопрочной стали, нержавейки фактически, их можно было процарапать до металла, год ездить – и никакой ржавчины.
Да, таких больше не делают. Но сейчас у меня пресловутый Кимо 1998 года выпуска – он как бы даже старше этого Прадоса. Да, пробеги поменьше – но тут Питер, климат мокрый, болотный, на дорогах реагенты, жрущие железо только давай. И все равно состояние не такое ужасное (хотя, например, тормозные трубки под днищем сгнили насквозь несмотря на честную оцинковку и лак – так что недавно я все тормозные магистрали заменил на медь). Оцени – трубы сгнили, а кузов таки еще нет.
И да, Кимо тоже из кастрюльного железа – ну так он и стоил в 20 раз дешевле прадоса. За цену прадоса их можно менять каждый год.
Но главное – сравнительно компактный Кимо весит на 30 кг больше Лады Приоры. Потому что китайцы в курсе про усталость металла, и решили проблему деформаций кастрюльного железа, просто наварив больше металла. Например, если ты приглядишься к этому пепелацу с открытой дверью – ты увидишь, что у него ненормально массивные пороги кузова. И стойки стёкол ненормально здоровые – как у машин размерного класса много большего. Дизайнеры постарались это спрятать – но когда много ездил на разных машинах, это изнутри сразу замечается. Причина – шире профиль = меньше изгиб.
Из-за таких здоровенных порогов старикам даже трудно в эту машину садиться. Как будто в капсулу спорткупе залезаешь.
Так вот – Тойоту делают из кастрюльного металла, но при этом еще и экономят металл. Делают машину полегче. В результате кузов дышит на каждом ухабе, как у прости господи ВАЗа-десятины. И характерные скрипы с дребезжаниями в салоне, которых раньше у тойоты представить себе было трудно – теперь обычное дело. Но хрен бы с ними, а вот с усталостью металла – не хрен.
Я как-то брал в Германии крузак-трехлетку в 1996-м. Могу сказать, что он отработал на ура еще 5 лет, и никаких ржавчин там не было. Тут просто надо понимать, что максимальная гарантия на авто – 8 лет. Потом всё, она должна отправляться в утиль. Ну или впариваться лохам, готовым выложить за машину, подлежащую утилизации, 1300000.
Да, примерно так сейчас и делается большинство автомобилей – они должны беспроблемно отъездить 5 лет, ну и как-то более-менее – лет до 8-10, а дальше всё, дальше писец.
То есть машина за 8 лимонов обходится ежегодно в 800 тысяч просто на амортизации самой себя.
К счастью, еще есть идиоты, верящие в настоящее японское (или немецкое) качество. Этим идиотам можно спихнуть 10-летний пафос-авто за какие-то серьезные деньги.
Вот и я о том.