Почёму советский народ возжелал капитализма
В чём корень общественной значимости капитализма? Если бы этот вопрос был задан мне вчера, я бы не знал, что вам ответить. Но благодаря известной некогда певице ртом Маше Распутиной, я пришёл к неким интересным для себя и, надеюсь, для вас мыслям, суть которых лучше всего выражает этот вопрос, над формулировкой которого мне пришлось изрядно поразмышлять.
«Так что там насчёт Маши?» — нетерпеливо думаете вы. Погодите же, мы к ней придём. (Впрочем, должен сразу предупредить: тема сисек раскрыта не будет.)
Начну всё же не с машиных сисег, а с капитализма. Почёму советский народ взалкал капитализма? Потому что он более экономически эффективен, потому что он даёт свободу и т.п.? Да нет, конечно же! Подавляющему большинству советского народа, как и любого другого народа мира, было глубоко наплевать на эти идеальные материи. Для простых советских людей капитализм — тот капитализм, который ему с притворным негодованием показывали на советских экранах кино и телевизоров — ассоциировался с материальным благополучием, то есть, парадоксальным образом, с коммунизмом. Советские люди думали, что при капитализме они будут лучше кушать и жить с бóльшим комфортом — таковы были ожидания и таково было общественное оправдание введения капитализма в бывшем Советском Союзе.
Таким образом, уничтожение социализма и переход к капитализму в нашей стране был оправдан, лишь только если капитализм обеспечил бы существенное повышение жизненного уровня для подавляющего большинства советских людей. Какое же свойство капитализма, как ожидалось, могло привести к достижению этой цели?
Логика рассуждения в этом направлении выглядит примерно так: капиталист, волею судьбы или преступления обретая богатство, хочет его приумножить, а как он может это сделать?
Отметим попутно, что наличие богатства отнюдь не обязательно приводит к его приумножению — хорошо известными примерами являются аристократы разных стран и разных эпох: имея богатство, они употребляли его только на то, чтобы применить его к своему удовольствию или чтобы кичиться им. Богатство в этом случае никак не способствовало улучшению жизни простых людей.
Ключевой момент здесь — желание это богатство ПРИУМНОЖИТЬ. Как можно приумножить богатство, не прибегая к воровству или насилию? Нужно хитростью заставить людей работать на себя, что является, формально говоря, обменом ценного продукта их труда, присваемого капиталистом, на гораздо менее ценные предметы, которые трудящийся может купить на данную капиталистом зарплату. Хороший пример: европейские колонизаторы обменивали дешёвые стекляные бусы на золото аборигенов: последние имели золото, но не имели бус, и потому бусы казались им большой ценностью; они не понимали, что ценность их золота много выше.
В результате капиталист тем успешнее обогащается, чем большее количество людей он привлечёт к труду на себя: эти люди будут производить богатство для капиталиста, и это богатство они будут производить на его заводах и фабриках: капиталист заинтересован во вложении своего капитала в расширение производства, что, в качестве побочного эффекта (который отнюдь не является целью капиталиста, но появляется в процессе реализации цели), приводит к увеличению выпуска товаров и, значит, к их удешевлению и большей доступности для трудящихся.
Мне всегда было трудно воспринять мысль о том, что для капиталистов якобы важны этот пресловутый «рост экономики» и «увеличение потребления населением»: казалось бы, с чего бы капиталист — эгоистичная тварь — был бы озабочен ростом потребления населения? А дело в том, что прибыль капиталиста является многократно умноженной прибылью населения: если уровень жизни населения растёт, уровень доходов капиталиста растёт кратно.
Итак, что является движущим мотивом всей этой логической цепочки? Стремление капиталиста приумножить свой капитал, то есть, попросту, жажда наживы — это и есть ответ на вопрос, в чём корень общественной значимости капитализма. Пресловутая протестантская этика как раз и порождала жажду наживы, которой не было ни у аристократов, ни у крестьян, порождая, как следствие, и дух капитализма.
А вот теперь-то и пришла пора потрогать Машу Распутину за вымя (увы, только фигурально). Маша Распутина — живое доказательство того, что деньги сами по себе счастья не приносят. То есть у Маши есть деньги, она хочет купить на них счастье, а не получается!
Как же она пытается купить себе счастье? А вот как. В желтых таблоидах описываются роскошные дома и апартаменты, которые Маша приобретает там и сям. В комментариях к этим новостям о метаниях Маши есть одно очень дельное замечание с ключевым словом НЕЛИКВИД, которое мне тоже сразу пришло в голову. Роскошные владения Маши — это НЕЛИКВИД, то есть собственность, которую можно продать лишь за гораздо меньшую цену, чем та, которая была за неё изначально заплачена. Если бы эта роскошь не была бы неликвидом, то есть представляла ценность для кого-то еще, кроме Маши, дело бы было не так плохо: Маша вложила кучу ресурсов в это «бохатство», но, если бы какому-нибудь другому буржую оно потребовалось бы, он бы выкупил его у Маши и, тем самым, не стал бы бесполезно расточать реальные ресурсы на свою собственную роскошь: Машино расточительство ресурсов было бы единичным, все остальные любители роскоши — её последователи — ресурсы более не расточали бы.
В данном же случае Машина роскошь не нужна никому, не принося счастья даже ей самой. Ресурсы растрачены впустую, и следующий владелец её участка на Рублевке снесёт её хоромы и построит задорого свои, столь же НЕЛИКВИДНЫЕ.
Что же мы видим на примере Маши? У неё нет жажды наживы, ей не приходит в голову пытаться обрести счастье путем строительства хотя бы свечного заводика, приносящего стабильную прибыль. В этом отношении православный отец Фёдор из бессмертных «Двенадцати стульев» является, скорее, протестантом, и его протестантская этика делает его потенциально «хорошим» капиталистом, в отличие от подавляющего большинства российских нуворишей, способных только расточать капитал, но не приумножать его.
Пример Маши Распутиной показывает также, что появление такого сорта, с позволения сказать, «капиталистов» — это просто выбрасывание ресурсов страны на ветер: от них нет ни малейшей пользы народу. Это варварство — так устраивать движение денежных потоков, что они концентрируются в руках безнравственной безвкусной экономически невежественной публики вроде Маши Распутиной и иже с ней.
Чел просто не понимает разницы можду капиталом и богатством.
Капиталист может быть в долгах, но продолжать при этом оставаться капиталистом. Богач не может считаться богатым, если он по уши в долгах.
У богача денежки лежат, а у капиталиста крутятся. У богача может быть жажда наживы, а для капиталиста это скорее минус, чем плюс. Деньги вкладываются в расширение бизнеса, а иначе прогоришь. Рост темпов роста — главное проклятие капиталиста.
Капиталисты действуют друг против друга, а работники — лишь пешки в их игре. Богачи же не конкурируют друг с другом.
«Почёму советский народ взалкал капитализма?…. Советские люди думали, что при капитализме они будут лучше кушать и жить с бóльшим комфортом»
Чушь собачья. Автор походу живет в каком-то собственном, им же придуманном мире. Советский народ взалкал капитализма? Дануна! Кого он называет народом? Вот тех, вышедших в Москве на улицы при ГКЧП? А это нород? Ага. Такой-же народ, как кучка навальнят, выходящих по поводам и без. Народ меньше всего думал про то, что хорошо бы зажить при капитализме. Капитализм, социализм… Народ как-то не живет такими размышлениями. Он вообще об этом не думал. В массе. И Москва, это еще не вся страна. Я не помню ни одного человека вокруг себя, кто заявлял бы «нахрен социализм, хочу капитализм». Хотя я тогда был как раз в студентом, т.е. принадлежал к группе, которая всегда была самой активной во все времена. Более того, как раз когда произошло ГКЧП, я проходил производственную практику на предприятии. И хрена кто из работяг носился с этими идеями.
За народ все решили наверху. И как обычно, сослались на «желания трудящихся».
«дело в том, что прибыль капиталиста является многократно умноженной прибылью населения: если уровень жизни населения растёт, уровень доходов капиталиста растёт кратно»
Бгггг! Расскажите это нашим капиталистам. Которые имея возможность повышать зарплату своим работникам, стараются не только платить самый минимум, но еще его уменьшить, стоит только дать им повод. Только произносится слово «кризис», его еще нет, им и не пахнет еще, а наши капиталисты уже стараются срезать оплату или сократить работников, переложив на оставшихся работу сокращенных. За те-же деньги. Вот кто бы до них донес эту мысль, что чем богаче их работники, тем им живется лучше! А то как-то ни кто из них не врубается, что думая о сиюминутной выгоде для себя лично, они рубят сук на котором сидят. Что снизив доходы своих работников, они выигрывают рубль сегодня, а завтра теряют десять. Что запускаемая ими же самими с помощью наценки продуктов (привет взлетевшим ценам на гречку, сахар и т.д. при одном слове санкции) инфляция, съедает их-же только что сделанный навар.
Лень искать видео тех лет с многотысячными митингами желающих перемен.
Всё куда хуже. Вот товарищ Гига пишет:
>>Я не помню ни одного человека вокруг себя, кто заявлял бы «нахрен социализм, хочу капитализм».
Надо полагать, что все дрочили на США потому, что там социализм?
http://putc.org/wp-content/uploads/2018/04/43543534543.jpg
Чувак просто забыл, какое в СССР было дрочево на «фирмУ» и импортные шмотки. Партийные чиновники районного масштаба выписивали журнал «Америка», который приходил запечатанным в бумажные пакеты — чтобы быдло на почте не могло посмотреть, как живут в Америке, это смотреть могли только люди из партийного аппарата.
http://putc.org/wp-content/uploads/2018/04/3253983688.jpg
Теперь-то легко понять, зачем именно партруководству разрешали на это всё смотреть и сравнивать с тем, как они живут. Это вот страничка из журнала Америка за 1977 год:
http://putc.org/wp-content/uploads/2018/04/0_ae60a_a5468b15_XL.jpg
Нетрудно догадаться, что ощущал партийный руководитель, видя, что Форд Гранада купе стоит 4.5 килобакса, и тут же умножая цену на 60 копеек (официальный курс доллара).
Между прочим, Гранада — это машина размером с Волгу. Исходно это здоровенный седан, тогдашний флагман модельного ряда европейского отделения Форд, а вариант в виде двухдверного купе люксового ателье Ghia — вообще отрыв башки. Волгу рядом с этим ставить просто неприлично.
Глагне. Кто и где дрочил на США? Может у вас в Москве и Питере, да. И то в среде фарцы и различной тусни. Но Москва и Питер еще не вся Россия, далеко не вся. И тусня… Ну далеко не народ. Ага. Сплошь полетарии из кочегарки с песнями «мы ждем перемен». Бггг!
А за партийных чиновников районного масштаба мне тем более не надо рассказывать. Ну хотя бы потому, что это я в одном из регионов страны, а не в столицах живу. И потому, что у меня тетка и ее муж были секретарями райкома. Получали зарплату меньше чем мои родители-работяги. У моих родителей занимали деньги. У них в квартире вплоть до 90-х годов стоял черно-белый ламповый телек, мой ровесник, 1972 года выпуска, который мне потом на запчасти отдали. В то время, как у нас давно уже был цветной. Безусловно, они пользовались определенными благами, недоступными обычным гражданам. Например покупали красную икру, конфеты с коньяком через горкомовский и обкомовские распределители, или как там это называлось. По копеечным ценам. Типа как счас депутаты в Госдуме. А из импортной техники, был японский магнитофон у наших общих знакомых, не имевших отношения к партноменклатуре от слова совсем. Просто дядя Витя ходил моряком в загранку (кстати, еще до перестройки Владивосток был полон японского автопрома, и ездили на этих авто совсем не партфункционеры). Ну, просто мои родственники были настоящими коммунистами. В КПРФ не пошли, партбилеты не сожгли. Ушли работать по специальности. Преподавать историю. Оба по образованию педагоги, учителя истории. Хотя звали и в администрацию,…. Эээээ в правительство области, счас же сплошь правительства. И министры. Бгггг! Тетка до сих пор преподает в одном из ВУЗов, завкафедрой, имеет ученую степень и труды по истории края, и совсем не по коммунистическому периоду. Ее муж стал в 90-х руководителем одного из техникумов и вывел его в список лучших в стране, за что имеет награду от правительства. Вот как-то так. Совсем не как в твоих представлениях на основе либеральной пропаганды 90-х.
Но на фирмУ, Америку, народ таки др@чил. Ты и твоя родня не весь народ.
Гы, тачки — ладно, их собссно недавно научились делать у нас хоть как-то, но тогдашние импортные джинсы по 220 (вроде) или магнитофоны по 2000 это вообще отвал башки.башки.
Не говоря про целлофановые пакеты по 5, блъ.
Ну, дык… И сейчас есть идиоты готовые выложить под сотню килорублей за ойфон. И даже еще и в очереди прожить пару суток. Хотя это и полнейшее гугно, что не раз тут и Глагне объяснил. Но находятся же, и немало идиётов. Зато Омерига мадэ ин. Бггг!
Аймобилко и иже с ней — это практически единичные задвиги у определенных категорий граждан, а тогда любой импорт стоил бешенного бабла и разбирался в лёт.
Те жы джинсы в Союзе шили несколько фабрик, по цене кратно ниже, но импорт был вне конкуренции.
А бесполезно же объяснять. Ребята вроде Гиги смотрят в книгу, а видят сплошную фигу. Вот он даже сам пишет:
был японский магнитофон у наших общих знакомых, не имевших отношения к партноменклатуре от слова совсем. Просто дядя Витя ходил моряком в загранку (кстати, еще до перестройки Владивосток был полон японского автопрома
А чо вдруг японский магнитофон — советская «Весна» чем-то патриотов СССР не устраивала? Отчего во Владик эти патриоты СССР навезли японского б-ушного автохлама, а не на новых отечественных Жигулях ездили?
Мы-то понимаем, что это всё — следствие дрочева на «импорт». Пусть гнилая Тойота — но иностранная, это пусть быдло на русских Москвичах и Жигулях ездит. Но люди вроде Гиги никогда в этом не сознаются.
Бггг! А чо, я разве говорил, что советское было лучшим? Я вроде говорил о другом. О том, что надрачивали на импортные штаны определенные категории. Ну, да. Японский мафон на порядок лучше. Есть возможность, купил. Чо. Нет возможности, да и хрен с ним. Вот сейчас ты бы мог себе взять Мазерати, Ягуар? Наверное мог бы, если поднапрячся. Престижно же, понты. Но ты ездишь на китайавто и тебя это вполне устраивает. В чем проблема то? Ну носилась определенная категория людей за корявыми понтами в виде джинсов и мафонов. Наклейки, плакаты мадэ ин. Понты друг перед другом и ни чего более. Они и счас носятся, последний хрен без соли будут доедать, но понты превыше всего. А дядя Витя не угрохал тогда полугодовую зарплату за япономафон, как это делали понторезы. Был в Японии, привез для сэбэ по вполне адекватной для него цене. Почему нет? Кстати, в джинсе его не помню, хотя и мог купить. Ну нахрен ему она не уперлась
Видишь ли, товарисч — до сих пор в головах пост-совков то, что я езжу на китайской машине, а не на немецкой, укладывается плохо. Ездил бы на Ладе — это для них понятно, «нищеброд, который бы и хотел иномарку, но бабла не хватает». Китаец же — они ощущают, что тут какой-то тонкий вы@б. Вроде как и иностранное, но при этом какое-то странное.
Вот как крепко засело со времен СССР у людей в мозгах преклонение перед Западом. «Японский мафон на порядок лучше», ага. Японское ширпотребное гугно, купленное по дешевке в лохолавке у стивидора, лучше аж на порядок, чем высший класс советский? Серьезно? А дядя Витя у тебя был меломан с музыкальным слухом, чтобы уж точно заметить разницу?
Да нет же, не было этого. Японский лучше, потому что ЯПОНСКИЙ. Нефиг и слушать, главное, что буковки английские. ФирмА и импорт потому что. Вам там до Европы было далеко — вот вы и ползали на пузе перед японскими товарами, плевать чего — лишь бы импорт, лишь бы не русское. У нас до Европы было ближе — ползали на пузе перед немецкими и — самый шик — американскими. Но суть-то та же самая.
А теперь начинаются сказки — что СССР развалили не ради джинсов и 100 сортов колбасы. Что не скакали буквально МИЛЛИОНЫ советских людей на митингах против коммуняк, с воплями «хотим как в Германии, как в Америке».
http://putc.org/wp-content/uploads/2018/04/c446d.jpg
Всё это БЫЛО. Сейчас-то многие поумнели — не до конца, но хоть частично ощутили, какими были дураками. Но вот отрефлексировать и честно это признать — шиш. Поэтому и лезут голосовать за Грудинина.
«Японское ширпотребное гугно, купленное по дешевке в лохолавке у стивидора, лучше аж на порядок, чем высший класс советский? Серьезно? А дядя Витя у тебя был меломан с музыкальным слухом, чтобы уж точно заметить разницу?»
А мы говорили о технике высшего класса? Или о ширпотребе нашем вроде упомянутой тобой «Весны». Да, переносной двухкассетник Sharp был по сравнению с Весной, Романтиком и прочим ширпотребом как небо и земля. Это именно переносной магнитофон, который не стоял на почетном месте как у понторезов, дядя Витя таскал его с собой даже на выезд на природу, т.е не испытывал перед вещью ни какого пиитета, даже с легкостью отдавал мне, тогда еще пацану для перезаписать кассету (а писал он, кстати, куда как качественней нашего ширпотреба, да вдобавок не требовалось соединять шнурами пару мафонов). У нас подобные магнитофоны выпускать начали много позже. Помнишь, появились переносные двухкассетники Вега? И это я не говорю еще о качестве внутренностей, с железной лентопротяжкой и рвущимися пассиками советских ширпотребных магнитофонов, испортивших в хлам немало кассет.
» У нас до Европы было ближе — ползали на пузе перед немецкими и — самый шик — американскими. Но суть-то та же самая»
Еще раз, Глагне. Ползала на пузе вполне определенная часть населения. Они сейчас ползают. Только теперь понты у них более определенней. Гучи, Габана, ойфон. Ну не бери ты в расчет Москву и Питер как показатель всей России (тогда СССР). Известно, в столицы стекается вся шушера, ищущая красивой жизни. Так было всегда, так и сейчас.
«Что не скакали буквально МИЛЛИОНЫ советских людей на митингах против коммуняк, с воплями «хотим как в Германии, как в Америке».
Не скакали. Окромя Москвы и Питера, ну может еще нескольких крупных городов. У нас точно ни кто не скакал. Дык и сейчас такая-же фигня. Где навальнята собираются толпами вроде как на твоей картинке? Где была белоленточная Болотная, Русские Марши? Не у нас. Глагне, знаешь как у нас выглядел митинх навального? Во как, смотри какая мощь! : https://clck.ru/DDnwz
Организатор вот то нечто в капюшоне. Оказался приезжим, да вдобавок еще и оказался не в ладах с законом, был задержан полицией
А когда как говорит автор статьи, народ взалкал капитализма, даже этого не было. Еще раз повторю, народу было пох, социализм, капитализм, коммунизм. Больных на всю голову политикой были единицы. Ну не народ устроил похороны СССР. Его поставили перед фактом. Если забыл, даже флаг сняли ночью, чтобы ни кто не видел. Народ в массе консервативен и не желает потрясений и рыволюций. Это потом на народ ссылаются те, кто мутил эти перевороты, кто их готовил
»Окромя Москвы и Питера
У нас не Москва, и даже не Владик. На импорт н@драчивали яро. Когда появились Н.Патролы свежего года (к примеру) это был какой-то п@зд@ц. Автомобиль не может быть таким классным. Это был фурор. Да, это стоило больших денег, но люди готовы были платить большие деньги за качество и удобство.
И не только машины. Буквально всё. Главное, что отмечали все — сделано для людей.
Ну, дык! Ни чего подобного в СССР просто не было. После Нив, конечно Патрол, это супер. Ну, у вас то и при СССР наверное японки тоже не диво дивное были? Сахалин то тоже портовые города имел вроде Владика. Да и народ на Сахалине вроде жил далеко не плохо. Порты, рыбопромысел, рыбопереработка. Да и по климату вроде, если не ошибаюсь, был приравнен к северным районам. Народ то на Сахалине и при СССР жил неплохо, мог себе позволить и дорогущие японки, это уже в перестройку и 90-е наступил полный писец. По всей стране
»при СССР
При СССР у нас первые джапы пошли году 92-м. Встречались американские авто, безразмерные)))
Моряки да, нормально получали, на берегу меньше. Кто был прорабом при стройке или производстве стройматериалов, имел Волгу.
Первые Патролы у нас появились в 92-м, новые, в администрации то ли города, то ли области, три штуки. Приезжали аж с Кавказа, предлагали за машину 1,5 млн. рублей. Не продали.
В 93-м приезжала японская выставка, помню от свежих Карины и Сурфа народ не отходил. Таких машин местные не видели никогда)))
Это сейчас есть бабло — покупай себе любое ведро по деньгам)))
Странно. Я во Владик попал году эдак в 1986-7. Тогда и удивился, увидев на улицах японки в количествах примерно как у нас Запорожцев. Не то, чтобы много, но и не единично. Я тогда в осенние школьные каникулы ездил по путевке на поезде в турпоездку для школяров «По городам Дальнего Востока». Благовещенск-Биробиджан-Владивосток, с посещением местных достопримечательностей, музеев, предприятий в городах по пути следования.
Кстати. Володь, а ты не припомнишь на Сахалине тех времен митинхов вроде как на фото Глагне? Думаю, что нет.
Не знаю как кто, а мы в Амурке смотрели на то, что творится в Москве, как на сумвшествие. Да и сейчас смотрим так-же на все эти болотно/навально/руссомарши. В основной массе. Не смотря на то, что если зайти на наши местные СМИ либероидного толка, то кажется, что тут сплошные рыволюционэры всех оттенков. А все гораздо проще. Часть из них многоникие от одного и того же лица, еще часть понауехи как Москву/Питер, так и за бугор. Плюс модерация форумов с уклоном в либероту. А вот реальному народу пох на баламутов, ни разу у нас оппомитинхи не собрали и сотню придурков
>>Мы-то понимаем, что это всё — следствие дрочева на «импорт».
Дык так и есть. Свистоперделок на какой-нить соньке было побольше, ессно, но какая нафиг разница — если кассета в лучшем случае третья копия?
Про тачки вообще ржака — расходников то никто не возил, не говоря уже про запчасти, разбитая фара превращалась в трындец и поиски мастеров с очумелыми ручками, не говоря уже про что серьёзней.
Вашим капиталистам вы сами рассказывайте что хотите. А настоящие капиталисты всё знали еще тогда, когда вас в проекте не было.
Знаменитый американский промышленник Генри Форд (1863–1947) известен не только как создатель первого доступного автомобиля, но и как эффективный менеджер с передовыми взглядами на организацию труда. Форд одним из первых ввел на своих предприятиях 8-мичасовой рабочий день и высокую заработную плату.
Предприниматель считал, что чем больше получает работник, тем больше он может потратить на приобретение полезных ему товаров. Это в свою очередь обеспечит заработок работникам других предприятий, которые впоследствии смогут стать клиентами завода «Форд» и, таким образом, выплаченные работниками деньги снова вернутся в компанию. Форд считал, что зарплата – это выплачиваемая вперед прибыль организации.
Рабочий на конвеере Форда получал 350 баксов в месяц — а автомобиль, сходивший с этого конвеера, стоил 700 баксов. Две месячных зарплаты рабочего. Поэтому вся Америка, включая безработных нищебродов, стала раскатывать на автомобилях — в то время как в СССР на автомобилях ездили верхние партийцы, а все остальные сосали хрен под рассказы про отсутствие эксплуатации человека человеком.
http://putc.org/wp-content/uploads/2018/04/122791_19_trinixy_ru.jpg
Это вот великая депрессия, бездомные. Тебе хорошо видно, на чём эти бездомные передвигаются по стране?
Именно поэтому прямо сейчас минимальная оплата труда в США установлена на уровне 10 баксов В ЧАС. Меньше платить никто не имеет права. Это означает, что при российской рабочей неделе (168 часов в месяц в среднем) минимальная зарплата самого неквалифицированного работника (уборщицы, работника кассы в макдачной) выходит 1680 баксов в месяц, или около 100 тысяч рублей.
Потому что «зарплата – это выплачиваемая вперед прибыль организации». Чтобы продать товар, надо сначала выплатить работникам деньги, на которые они этот товар купят.
Этот подход (рост уровня жизни для роста спроса) и обеспечил США промышленный рост. А потом столь же эффективно обеспечил перенос промпроизводства в Азию и коллапс Америки.
Теперь рост уровня жизни для роста спроса реализуется в России. Не видеть это — забитые новыми автомобилями дороги и толпы народа с фирменными гаджетами — может только слепой.
«Вашим капиталистам вы сами рассказывайте что хотите»
Глагне. Текст то ведь не твой. Так что ты тогда завелся? Автор блаженный идеалист. Вот и все. Это его проблемы. Я ведь не тебе в данном случае говорю, что ты не прав.
«А настоящие капиталисты всё знали еще тогда, когда вас в проекте не было.
Знаменитый американский промышленник Генри Форд…. Предприниматель считал, что чем больше получает работник, тем больше он может потратить на приобретение полезных ему товаров»
Ой, вей! Он и правда так считал? Бгггг! А может все проще? Конвейер позволял ему резко повысить вал продукции и обойти конкурентов. А платил он больше не потому, что думал о том, как бы сделать народ побогаче, а значит и себя, а для того, чтобы переманить к себе квалифицированных рабочих, коих тогда было крайне мало в зарождавшемся из кустарщины автопроме?
А вот интересно, какими такими благами для всех жителей своей страны этот Форд был озабочен когда поставлял покрышки Гитлеровской Германии? Когда его страна вроде как воевала с фашистами? Не иначе как думал о трудящихся, да. Когда помогал вооружаться противнику. А не о собственном, единоличном кармане. И совсем не хотел урвать здесь и сейчас
Я так и предполагал, что возражений по сути не возникнет.
А что там думал Генри Форд 1-й — он изложил в своих книжках. Почитайте на досуге.
>>Не иначе как думал о трудящихся, да. Когда помогал вооружаться противнику.
А СССР помогал вооружаться Германии аж до 22 июня 1941 года — пока та не вторглась на территорию СССР. Сталин о ком думал?
При этом хочу тебе заметить, что Германия на территорию США не вторгалась вообще. Так что «противником США» она являлась чисто номинально.
Если ты видел аэрофотосъемку Кёльна за 1945 год, ты бы мог заметить, что весь город разбомблен авиацией США и Англии в хлам, в руины как в Сталинграде, и только один район возле реки совершенно нетронутый. Не догадываешься, что это за район? А это тот самый завод, на котором до сих пор собирают автомобили Форд. Это Форд, надо полагать, командовал авиацией США и Англии?
Ты так и не понял, что американский бизнес тогда преследовал интересы своей страны. И когда нам продавал танки Кристи и авиационные моторы перед войной, и строил нам военные заводы, и когда в Германии строил аналогичные военные заводы. Они так это и артикулировали — пусть русские с немцами убивают друг друга как можно больше. Это называется — убрать конкурентов.
И это делалось, разумеется, на благо трудящихся США. Точно так же, как Гитлер вторгся в СССР на благо трудящихся Германии. Именно поэтому трудящиеся Германии и воевали с нами 4 года подряд с большим энтузиазмом.
Ты правда такой тупой, что этого не понимаешь?
Рыночная экономика устроена таким образом, что для получения дохода от бизнеса сначала должен создаться платежеспособный спрос на продукт. А спрос возникает тогда, когда у покупателей есть деньги на покупки. Именно для этого зарплаты и платятся — иначе бы ты был рабом и стоял в хлеву, впахивая на барина за похлёбку.
Кстати, для этого же США восстановили после войны Западную Европу — чтобы затем обеспечить спрос на свою продукцию. А не из альтруизма и любви к гуманитарным ценностям. Да чо там — они даже Японию восстановили, для того же самого. Это и создало невиданный расцвет США вплоть до конца 60-х годов — невзирая на гонку вооружений с СССР.
«А что там думал Генри Форд 1-й — он изложил в своих книжках»
Дык, кто спорит то… Только есть одно но. С какой целью всегда пишутся мемуары. И как в них себя преподносят. Такие книжки читать надо не принимая все высказывания на веру, а помня, что то, что пишет в них человек о себе любимом, надо делить на два, а то и на три.
«А СССР помогал вооружаться Германии аж до 22 июня 1941 года»
Не совсем так. СССР активно сотрудничал в плане вооружения с Веймарской республикой. И там еще большой вопрос, кто на самом деле больше получил от того сотрудничества. Да ты и сам не раз говорил, что то, что делал СССР было на порядок хуже, чем то, что делала Германия перед войной (привет гугнотанку Т-34 🙂 Я не ошибаюсь, ты ведь всегда сравнивал не в нашу пользу? 🙂 ) Так как мог выпускающий отстой СССР вооружать перед войной фашистскую Германию с ее прекрасными конструкторами и работающей на нее промышленностью все европы?
«Если ты видел аэрофотосъемку Кёльна за 1945 год…. Это Форд, надо полагать, командовал авиацией США и Англии?»
Воот! Об чем и речь. Для бизнеса на первом месте деньги. И не важно, каким образом. А о благе народа капиталист вообще ни когда не думает. Народ для него лишь средство личной наживы. Как станки. И еще большой вопрос, что ценнее. Будет выгодно работать на противника, пусть даже гипотетически уничтожащего ствои страну и народ, будет работать на противника. Думаешь в Америке не сомневались в победе СССР? И в том, что победив, Гитлер не остановится на этом? Это навряд ли.
И да, не Форд командовал авиацией США. Но мы то знаем, что за теми, кто в США отдает команды, стоит крупный капитал.
«Ты так и не понял, что американский бизнес тогда преследовал интересы своей страны»
Не страны, Глагне. Бизнесу наплевать на страну. Бизнесу надо денех. От чего тогда, скажи, бизнес Америки вынес все производство в Азию? Оставив свой народ без без работы, подсадив на пособия, а значит обеспечив деградацию населения? А просто в Азии рабочим надо платить меньше (привет Форду с его заботой о доходах его работяг). А значит свой карман распухнет посильнее. Собственный народ побоку, прибыль больше если бортануть этот народ в пользу народа, которому мона платить поменьше и эксплуотировать пожестче
>>Так как мог выпускающий отстой СССР вооружать перед войной фашистскую Германию с ее прекрасными конструкторами
О, я вижу, идиотия зашла куда дальше, чем можно было предположить.
Итак, с весны 1940 по июнь 1941 года Германия получила из СССР 1 млн. т пшеницы, 900 тыс.т нефтепродуктов, 100 тыс. т. хлопка, 500 тыс. т. фосфатов, значительное количество стратегических материалов. СССР также обеспечил немцам транзитные перевозки через советскую территорию 1 млн. тонн соевых бобов из Маньчжурии, значительного количества каучука, олова и других материалов из Юго-Восточной Азии.
Наркомвнешторг из особых запасов произвел поставку в Германию во исполнение договора: – меди 6 000 тонн, никеля 1 500 тонн, олова 500 тонн, молибдена 500 тонн, вольфрама 500 тонн.
Итак, что же мы видим? А видим мы то, что немцы получили 900 тыс.т нефтепродуктов, которыми заправили свои танки, потом доехавшие до Москвы. А советские танки оказались брошены из-за отсутствия горючего. Советские самолеты в 1941 году летали мало не из-за нехватки самих самолетов, а из-за нехватки топлива — того самого, которое продали Германии. Топливный голод 1941 года хорошо известен и описан — не описаны в советских мемуарах только его причины.
500 тонн вольфрама — это сердечники для бронебойных снарядов. Тех самых, которые из-за дефицита в Вермахте проходили по особому учету и которых выдавали по нескольку штук на орудие. СССР очень крепко помог с ними Германии — а сам практически остался без бронебойных снарядов.
Молибден — это легирующие добавки, чтобы плавить сталь для орудийных стволов. Никель — броневые сплавы. Медь нужна для производства авиационного дюраля и для снарядов. Хлопок — это взрывчатка, внезапно. Та самая, которой потом СССР так страшно не хватало, что снаряды снаряжали всяким гугном.
Транзит каучука был для Германии вообще бесценен.
Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 г. В августе 1940г ледоколы «Ленин», «Сталин» и «Каганович» провели через Ледовитый в Тихий океан немецкий рейдер «Комет», который впоследствии потопил 6 союзных судов.
СССР поставил Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии. Для нужд Германии уже в начале 30-х годов началось производство более 300 тыс. снарядов в год на реконструированных арсеналах в Ленинграде, Туле и Златоусте. И поставки шли до самой войны.
Как видишь, СССР очень сильно вооружил Германию перед нападением на самого себя.
>>От чего тогда, скажи, бизнес Америки вынес все производство в Азию
А от того, что это уже был не бизнес Америки, а транснационалы. Ты, я вижу, до сих пор не вкуриваешь, что целый ряд корпораций только числятся американскими.
Это перерождение началось после WW2 и до конца 60-х двигалось довольно слабо. В 70-е пошел разгон, ну а дальше маемо, что маемо.
«Это перерождение началось после WW2»
Ага, ага. Чьи, говоришь заводики таки были в нетронутом районе Кёлна? Еще во времена ВОВ. Не, Глагне. Как не крути, а высказывание еще Даннинга/Маркса о том, на что готов капитал при определенных процентах прибыли верно на 100%. Вот это все, что нужно знать о капиталлистах. А шелуху словесную вроде Форда о самом себе, остаыим для наивных. Только государство способно заботиться о жизни своих граждан. Дай волю нашим нынешним капиталистам как была до прихода Путина, и мы опять увидим их заботу. Опять окунемся в 90-е. Только государство способно заботиться о стране и населении. Не зависимо от того, какой строй, социалистический или капиталистический. Государство!
«Именно поэтому прямо сейчас минимальная оплата труда в США установлена на уровне 10 баксов В ЧАС. Меньше платить никто не имеет права. Это означает, что при российской рабочей неделе (168 часов в месяц в среднем) минимальная зарплата самого неквалифицированного работника (уборщицы, работника кассы в макдачной) выходит 1680 баксов в месяц, или около 100 тысяч рублей»
Упс! А это ваще натягивание совы на глобус. Неужели ты не в курсе, что масса пиндосов во первых работают не полный рабочий день и не полную рабочую неделю? Что в США особый подсчет безработицы, очень таки занятный. Да, ты будешь считаться работающим и получать свои 10 баксов в час. Ага. При этом работая два дня в неделю и всего пару часов. Сколь там в месяц получится? Не задумывался почему оплата оговаривается именно сколько в час? И вот так у них во всем, сплошная показуха. СССР со всей своей показухой и рядом не стоял с современными США. Кстати, не забудь о расходах у них и у нас. Но это отдельная тема