Договор с США о гарантиях безопасности
Российский проект договора с США о гарантиях безопасности (так называемый «Ультиматум Путина») Россия вполне открыто опубликовала. Генсек НАТО уже высказался, что мол этот договор неприемлем — но у него никто не спрашивает, это договор не с НАТО, а с США.
Основные предложения:
▪️ исключить дальнейшее расширение НАТО и присоединение к альянсу Украины
▪️ не размещать дополнительных военных и вооружения за пределами стран, в которых они были на май 1997 (до присоединения к альянсу стран Восточной Европы) — кроме исключительных случаев с согласия России и членов НАТО
▪️ отказаться от любой военной деятельности НАТО на Украине, в Восточной Европе, Закавказье, Центральной Азии
▪️ не развертывать ракеты средней и меньшей дальности там, откуда они могут поражать территорию другой стороны
▪️ не проводить учения и другие действия с численностью свыше бригады в согласованной приграничной полосе, регулярно обмениваться информацией о военных учениях
▪️ подтвердить, что стороны не рассматривают друг друга как противников, закрепить договоренность решать мирно решать все споры и воздерживаться от применения силы
▪️ дать обязательство не создавать условий, которые могут быть расценены как угроза другой стороной
▪️ создать горячие линии для экстренных контактов
▪️ не размещать вооружения и силы в тех районах, где это будет восприниматься другой стороной как угроза национальной безопасности
▪️ воздержаться от полетов тяжелых бомбардировщиков в ядерном и неядерном оснащении вне своего неба, откуда они могут поражать цели на территории другой стороны
▪️ воздержаться от присутствия боевых кораблей в районах вне национальных вод, откуда они могут поражать цели на территории другой стороны
▪️ не развертывать ракеты средней и меньшей дальности за рубежом и в районах, откуда они могут поразить цели на территории другой стороны
▪️ не развертывать ядерное оружие за рубежом и вернуть уже развернутое на территорию США, а также ликвидировать инфраструктуру для развертывания ядерного оружия вне своей территории
▪️ не проводить военных учений с отработкой сценариев применения ядерного оружия и не подготавливать силы военных неядерных стран применять ядерное оружие
▪️ США обязуются исключить дальнейшее расширение НАТО на восток и отказаться от приема в альянс постсоветских стран
▪️ США взять обязательства не создавать военные базы в постсоветских странах, не использовать их военную инфраструктуру и не развивать с ними военное сотрудничество
У пиндосов наверное пригорело.
Та нi — они в глыбоком ступоре. Потихоньку охреневают.
А когда охренеют до кондиции — Пердодед подпишет.
Как только появятся Российские базы в Мексике и желательно в Канаде, тогда и зачешутся пиндосы.
Смешные хотелки Путина.
И что тут смешного?
Эта грустна. Щирый не понимает что он одним из первых пойдет в жернова. Вот и скакает
Последний раз на гегемона так наезжали лет 60 назад…
Половина пунктов из этого просто не выполнима.
К примеру:
▪️ исключить дальнейшее расширение НАТО и присоединение к альянсу Украины — США один из членов НАТО но не весь альянс. Решения там принимаются коллегиально (по крайней мере так в уставе написано)
▪️ не размещать дополнительных военных и вооружения за пределами стран, в которых они были на май 1997 (до присоединения к альянсу стран Восточной Европы) — кроме исключительных случаев с согласия России и членов НАТО. — Под это подпадает любая миссия в Африке или Латинской Америке.
▪️ отказаться от любой военной деятельности НАТО на Украине, в Восточной Европе, Закавказье, Центральной Азии. — США не отвечает за все НАТО.
▪️ не развертывать ракеты средней и меньшей дальности там, откуда они могут поражать территорию другой стороны. — Если другая страна — Россия тогда может быть, если вообще любая — то это даже теоретически не возможно.
▪️ не размещать вооружения и силы в тех районах, где это будет восприниматься другой стороной как угроза национальной безопасности. — российские ракеты на Новой земле — уже угроза нацбезопасности США (там купол ПО только на бумаге).
▪️ воздержаться от полетов тяжелых бомбардировщиков в ядерном и неядерном оснащении вне своего неба, откуда они могут поражать цели на территории другой стороны — F-35 списать и уничтожить (он носитель тактического ЯО?
▪️ воздержаться от присутствия боевых кораблей в районах вне национальных вод, откуда они могут поражать цели на территории другой стороны — Подводные ракетоносцы тоже все взять и попилить?
▪️ не развертывать ракеты средней и меньшей дальности за рубежом и в районах, откуда они могут поразить цели на территории другой стороны — вывезти все системы ПРО из Европы? (там ракеты взаимозаменяемы)
▪️ не развертывать ядерное оружие за рубежом и вернуть уже развернутое на территорию США, а также ликвидировать инфраструктуру для развертывания ядерного оружия вне своей территории — За чей счет? это десятки если не сотни миллиардов долларов.
▪️ не проводить военных учений с отработкой сценариев применения ядерного оружия и не подготавливать силы военных неядерных стран применять ядерное оружие — КШУ проводятся постоянно (РФ в том числе)
▪️ США взять обязательства не создавать военные базы в постсоветских странах, не использовать их военную инфраструктуру и не развивать с ними военное сотрудничество — Не продавать и не развивать — почему?
ВЫВОД: Это не ультиматум, это требование признать капитуляцию.
Невыполнимые пункты нужны как предмет торга и поле для маневра, никто скорее всего и не рассчитывает на их выполнение. Сядут за стол переговоров, 70% отметут — в итоге они сохранят лицо, а Россию оставшиеся ключевые 30% устроят более чем. Терран всегда даёт возможность противнику сохранить лицо,не забывайте. Принятие любого из этих пунктов — уже великолепная новость для нас
Не-не, в том-то и прикол, что все эти пункты, вот абсолютно все — выполнимы, и более того — по деньгам это не будет стоить США практически ничего, еще и сэкономят прилично.
Там проблема только в том, что США предлагается положить большой болт на так называемую «защиту Европы». Взамен Россия соглашается не угрожать Америке. Так сказать — две ядерных сверхдержавы расходятся, отводят свои силы друг от друга, с тем, чтобы если выяснять отношения, то на территориях третьих стран, подальше от своих границ.
Россия даже не требует от США вывести оккупационные войска из Европы, чо-та застоявшиеся там с 1945 года. Россия всего лишь хочет, чтобы эти войска убрались из стран бывшего варшавского договора.
>>США один из членов НАТО но не весь альянс. Решения там принимаются коллегиально (по крайней мере так в уставе написано)
Не выставляй себя идиотом. Без согласия США никакие решения НАТО невозможны.
>>Под это подпадает любая миссия в Африке или Латинской Америке.
И снова то же самое. Потому что — не подпадает. Размещение — это создание постоянной базы. Временное развертывание в рамках ограничненой по срокам миссии — не считается размещением.
Тем более твоя оговорка смешна ввиду того, что в соглашении обсуждается Евразия. Какая нафиг африка и латамерика?
>>не развертывать ракеты средней и меньшей дальности там, откуда они могут поражать территорию другой стороны. — Если другая страна — Россия тогда
Ну это уже диагноз. Не «страна», а «сторона». В договоре имеются договаривающиеся стороны, в данном случае их ровно две — это РФ и США.
То есть речь идет о таком размещении РСМД, когда российские ракеты не могут доставать территорию США, а американские — территорию РФ.
Среди прочего это означает, что американцам нельзя развернуть РСМД на Аляске, а нам — на мысе Дежнева. В то же время мы можем развернуть РСМД в Калиниграде, а вот американцы в Европе — нет.
>>F-35 списать и уничтожить (он носитель тактического ЯО?
Идиотия косит наши ряды. В договоре ясно написано — «тяжелые бомбардировщики». У США это — B1, B2, B52. У нас — Ту-160, Ту-95/142. Заметь — даже Ту-22М3 в эту классификацию не попадает.
У России вообще любой бомбардировщик — носитель тактического ЯО. Даже с Су-25 можно скинуть атомную бомбу. Но смысл договора — не в ограничении ТЯО, а в ограничении возможностей широкомасштабного, стратегического ядерного конфликта между РФ и США. И только между ними.
>>вывезти все системы ПРО из Европы? (там ракеты взаимозаменяемы)
Разумеется. Либо допустить российских контролёров, которые убедятся, что «ракеты не взаимозаменяемы».
На самом деле фраза «там ракеты взаимозаменяемы» выдает дилетанта. Нет никаких «взаимозаменяемых» ракет в этих установках ПРО. Россия говорит лишь о том, что такие ракеты МОГУТ БЫТЬ СОЗДАНЫ на основе ракет ПРО, и что на объектах ПРО нет соответствующего контроля, который бы убедил РФ в том, что этого не сделано.
>>не развертывать ядерное оружие за рубежом и вернуть уже развернутое на территорию США, а также ликвидировать инфраструктуру для развертывания ядерного оружия вне своей территории — За чей счет? это десятки если не сотни миллиардов долларов.
Да ты клоун, как я погляжу. Десятки миллиардов долларов стоит как раз СОДЕРЖАНИЕ ядерного оружия вне территории США. Из-за каких-то ср@ных 20 бомб М61, которые ничего не решат — США вынуждены содержать целую базу, специальные бункеры, силы безопасности и так далее. В то время как в США их хранение не стоило бы ничего — они просто сложились бы в тот же бункер, где уже лежат такие же бомбы. Ну а вывоз — это вообще один рейс транспортника С-5.
И Германия, и Турция уже не первый десяток лет требуют, чтобы США эти бомбы с их территории убрали. И создают американцам всё более невыносимые условия по их хранению. Эти страны с удовольствием и под камеры русских журналистов уничтожат всю американскую инфраструктуру, связанную с ядерными зарядами. Штоп николы знову.
Сарказм и «клоуна» я вам прощаю.
Не прощаю хамства:
1) Решения в НАТО по УСТАВУ принимаются коллегиально. Не спорь это факт. Трамп, к примеру, пугал всех выходом США из НАТО.
2) Термины «размещение» и «развертывание» можно трактовать по разному. Про Евразию в тексте нет ни слова, а из контекста это не очевидно.
3) «Не «страна», а «сторона». В договоре имеются договаривающиеся стороны, в данном случае их ровно две — это РФ и США.» — тут согласен — мой недосмотр.
4) «Тяжелые бомбардировщики» — закончились в 70-х. Это историческая классификация. Есть тактические, стратегические и истребители бомбардировщики. Самый тяжелый советский бомбардировщик TБ7 весил 35 тонн, самый тяжелый американский Flying Fortress — до 30. Дальше пошли уже стратеги. F35, с полной взлетной массой, весит около 30 тонн.
5) Инфраструктура для размещения ядерного оружия — это не каких-то ср@ных 20 бомб М61. Это рычаг давления на все европейские страны (в первую очередь конечно на Германию). Именно нахождение этих баз залог того что европейцы будут платить взносы в бюджет НАТО, который поддерживает бюджет США. Убери 20 ср@ных бомб и не нужны будут все остальные американские базы в Европе. Бросать все как Горби сделал с ГСВГ вряд ли будут. Там оборудования на миллиарды долларов. Хотя было бы здорово.
Выбирайся в потусы и вперде. Я за тебя проголосую.)))
Ну а по делу — мой вывод не опровергнут. Это не ультиматум, это требование признать капитуляцию.
И тебя тоже вылечат..
https://clck.ru/ZPhzj
Я думаю, тут лечение бесполезно. У человека тяжелое ЧСВ при IQ где-то в половину от президента США.
Переход на личности и мерение пиписьками, вместо логической аргументации, — удел идиотов и клоунов.
Причем тут ЧСВ?
Про IQ — взоржал.
Я написал что часть пунктов предлагаемого договора для США сейчас просто не приемлема. Объяснил почему. А вместо аргументации увидел как редактор портала плюется какашками.
Зрелище — так себе.
Если чье-то мнение не совпадает с вашим это не повод уподобL@ться бандерлогам.
Гланге, я посетитель портала уже 4 года — раньше такого самоунижения вы себе не позволяли.
Пеши истчо, твоё мнение очень ценно для… не знаю кого.
Это называется — подписчиг?)
Ультиматум предполагает какие-то меры в случае его не выполнения. И чем мы можем напугать старушку Европу?
Договор о безопасности направлен США. При чем тут Европа? Там четко написано, что договор двусторонний, и никаких дополнительных участников быть не может.
Это ультиматум Америке. Чем мы ее будем пугать? Так известно же чем — мы её уже пугаем.
1. Развертывание нового оружия, в том числе вблизи от США
2. Военный и экономический союз с Китаем против США
Цирконы и Кинжалы сделали превосходство США на море — иллюзорным. По сути, сейчас ВМФ США — это очень дорогой чемодан без ручки, его даже против Китая уже нельзя применять, потому что в любой момент русские могут продать Китаю эти самые Цирконы и Кинжалы. Да и у китайцев у самих кое-что есть в этом духе.
А без флота военная поддержка Европы из США — нереализуема. Войска самолетами перебрасывать прикажешь? И боеприпасы тоже самолетами возить?
Россия предлагает: заключаем договор, расходимся по своим континентам, друг другу не мешаем — и Россия не будет объединяться с Китаем против США. Потому что в таком раскладе чрезмерное усиление Китая России не нужно.
Если же нет, если США хотят быть «вместе с Европой» — ОК, мы будем «вместе с Китаем». Кто выиграет — довольно очевидно.
Фактически Путин ведет дело к тому, чтобы США оставили Европу нам на разбор. Мы сформируем из себя и Европы противовес Китаю. Это ведь в интересах и США тоже. Получатся три центра силы, каждый из которых в отдельности слабее остальных двух. Это должно привести к стабильности и процветанию.
Как всё просто. НАТО это все стараны-участники, а не одни США. Всегда можно сослаться, что Германия, Англия, Польша и т.д. проводят самостоятельную политику, но в случае чего 5 статью договора НАТО никто не отменял.
Китай в свои игры играет и ещё не ясно кто кому больше нужен.
вы посмотрите сколько США тратит на НАТО и его «миссии» и сколько вся остальная Европа, а потом вспомните поговорку про оплату и танцы.
Вот только на нехватку денег у янкесов и надежда.
Да не, ты не понял — Россия не собирается договариваться с НАТО, Россия предлагает договориться с США сепаратно. То есть между Россией и США отдельно от всех других стран.
Россия дает обязательства США, США дают обязательства России. Если у других стран по этому поводу будут претензии к США — это их дело с США, если претензии к нам — это наше дело с ними, но взаимоотношения с США мы урегулируем таким вот сепаратным соглашением.
Всё очень просто. Это как пакт с Германией. Помнишь такой договорчик? К сожалению, Адольфыч оказался психом, поведшимся на английскую разводку — а ведь мог бы жить да поживать, бобра наживать. Пакт-то был хороший, почти как Марк-2.