Дырка в украинском бронекрейсере
Симферпольский суд арестовал двух украинских нарушителей на 2 месяца — до 25 января 2019 года. Сегодня, в рабочем порядке будут рассмотрены еще 10 человекк, остальных чуть позже.
Арест на 2 месяца прозрачно намекает на то, что просто так их отдавать не будут, а, возможно, предложат обменять на удерживаемых на Украине российских граждан — капитана «Норда», журналиста RT и так далее. Относительно катеров и буксира, то было бы уместно рассмотреть вариант их обмена на «Норд» и прочие суда, захваченные Украиной.
Ну а вот дырка крупно, для интересующихся:
Это бок рубки. Там дальше к корме в самом конце рубки еще вторая дырка есть — итого два попадания. Предположительно осколочно-фугасный снаряд ОФ-84 из 30-мм пушки — даже не бронебойный.
Иллюстрация: https://u-96.livejournal.com/4917297.html
Он же бронекатер. Как же офс пробил броню?! Или там броня картонная, как у того хохлёнка, что танки клеил из макулатуры?
Так ты же видишь эту «броню» на фото. Это просто толстое котельное железо. Ну как толстое — миллиметров восемь, примерно.
Комар конечно ее не пропустит, но даже винтовочная пуля прошьет.
Меня другой вопрос интересует, а как после взрыва, пробившего рубку, выжил экипаж? Или экипаж — самая прочная часть посудины?
А кто сказал что он (снаряд)взорвался?
Снаряд несомненно взорвался. Снаружи брони, как и положено ОФС 30-мм пушки, основное назначение которой, внезапно — стрельба по авиации и крылатым ракетам. А там брони нету. Для брони у этой пушки есть бронебойные снаряды, которых заряжается в ленту 1 через 3. Или вообще не заряжается, как в данном случае.
Вследствие взрыва броня оказалась проломлена, а поручень рубки разорвало и загнуло.
Похоже поручень сработал как противокумулятивный экран. Иначе там в рубке вообще всех поубивало бы.
Если это 30мм ОФ — там заряд грамм 50. Как раз борт проломить и за бортом посечь кого рядом.
Да, именно так.
Непохоже это на боевой снаряд. У хохлокатера бронирование по бортам 6 мм, ОФ ее бы пробил и взорвался бы внутри, перебив весь экипаж. А тут стекла даже целые. При взрыве снаружи их тоже бы выбило к чертям собачьим. Скорее всего, зарядили практическими — это традиционная мера остановки пограничниками всяких контрабандистов. Вероятность убить кого-либо незначительна, а мозги вправляет хорошо.
То есть просто инертным-болванкой зарядили в рубку? И он пробил «броню» без заброневого воздействия 🙂 Хорошая броня у хохлов! На танках — такая же?
Да, болванка такая, с черной окраской. Стреляли, понятно, не в рубку — целятся обычно в нос, но катер штука мелкая и верткая, куда попали, туда попали. Есть еще с трассером. Заброневое действие было — несколько хохломоряков малость потрепало. Обычно это осколки обшивки и всяких там рангоутов. На хохлотанках Т-64 боковая броня корпуса, где катки, такого же качества, пробивается осколками 120-мм мин, не говоря уж о бронебойных снарядах 30-мм скорострельных пушек.
Наверное не очередью ,а одиночным,или одиночными?
Если впилить очередью из корабельной шестистволки, даже болванками, хохлокатер разрежет пополам. Там скорострельность бешеная. Поэтому хохловизги о том, что огонь вел «Изумруд» — голимое хохловраньё. Ибо АК-630 не имеет режима стрельбы одиночными, а только очередями. Стрелял, понятно, «Дон» из спаренной установки АК-230, с пушкой Нудельмана. Там есть возможность стрельбы одиночными.
Хенрен, ну ты на видео-то посмотри — Дон вооружен двумя установками АК-306 на баке. Они внешне идентичны АК-630, только не имеют водяного охлаждения, поскольку темп стрельбы у них не 5000 выстрелов в минуту, а 1000, ну и электропривод стволов.
АК-230 давно списаны, это музейная редкость. Когда сторожевики проекта 745П начинали строить в 1974 году — на них действительно ставили это старьё, но «Дон» построен в 1996 году, принят на флот 24.10.1997 — какие АК-230, побойся Бога, их тогда уже в чермет сдали.
ПСКР Виктор Кингисепп, Дон, Енисей, Таймыр, Якутия получили две установки АК-306 на баке.
Стрелял «Изумруд» из установки АК-630. Ему перед этим бочину пропороли при маневрировании — и командир был очень злой.
Оцэ так)))хохлопитекам тогда сказочно повезло))))а то порезали бы их как в техаской резне бензопилой)) сколько раз говорили,не трогайте русского медведя, экспериментаторы хреновы)))
А ты шо хочешь,шоб на этих катерках броня как у «Тирпица» была?)))30-мм снаряда достаточно,я не спец,но вроде без взрыва было,просто болванка ударила,как бронебойным,
Товарисч, мы ничего не хочем. Если бы у этаго катера броня была. Как у Тирпиццо или как у Ямамоты — дело 15-е. А у него ничего нет. Его болванка 30мм проломила. Я верю больше Хенрену, чем Главному.
Да не, там видна даже копоть от сгорания AIX2. Снаряд ОФС орудия АК-630 или там ее упрощенной версии АК-306 предназначен для поражения крылатых ракет и авиационных средств нападения — поэтому он имеет взрыватель мгновенного действия, срабатывающий даже от тонкого дюраля и пластика. Соответственно снаряд взрывается СНАРУЖИ объекта, не успев заглубиться в него. При этом конус осколков направлен вперед — и это обеспечивает максимальное количество структурных повреждений конструкции крылатой ракеты или там вертолета, или самолета.
Для бронированных целей у этих орудий есть другие снаряды — бронебойный и бронебойно-зажигательный.
Стёкла там не выбило, потому что это блоки бронестёкол от инсассаторских броневиков. 50 грамм ВВ рванули на достаточном расстоянии от стекол, чтобы они выдержали.
Теперь что касаетсая одиночных выстрелов и куда стреляли.
Автомат АК-306 стрелять одиночными не может в принципе. У него блок стволов крутит электромотор, так что ему даже пропуски в ленте и осечки пофигу — выстрелов 15 он всяко сделает, как ни старайся коротко нажимать на кнопку стрельбы.
Автомат АК-630 чисто теоретически стрелять одиночными может (там газовый двигатель стволов) — но практически нет, из-за того, что темп стрельбы в 5000 выстрелов в минуту (83 выстрела в секунду) — отсечь один выстрел невозможно, и никакой автоматики для отсечки одиночных не предусмотрено. Чисто теоретически команда могла обеспечить короткие очереди по 3 снаряда, вынув каждый четвертый снаряд из ленты (он как раз там бронебойный — вот их могли бы и повыдергать) — но даже это сомнительно.
Довольно очевидно, что хохлам стреляли в корму — туда, где у них находятся двигатели и винторулевая группа. Стреляли сбоку. Но корабль качнуло на волне — и немножко зацепили заднюю часть надстройки.
При скорострельности в 4500 выстрелов в минуту стрельба из пушек типа АК-630 гарантированно отправляла хохлоскорлупки на дно. Качай, не качай, толку нет. Если «Дон» тоже вооружен шестистволками, то дырка тоже не от него. В инциденте принимали участие 2 корабля типа «Шмель» и МПК «Суздалец». Они вооружены пушками 76,2 мм , которые могут вести стрельбу одиночными и крупнокалиберными пулеметами. Следовательно, кто-то из них и всадил болванку в хохлокорабль. Cкорострелки, повторюсь, гарантированно отправили бы хохловояк к Нептуну. По размеру дырки — вполне подходит. Боевые снаряды? Т.е. стрельба на уничтожение? Не, сомневаюсь. Что до копоти — такая же остается при стрельбе, допустим, из винтовки в стену.
Да чо там разбираться — и так нормально получилось 😉
Развалинами Хрюкстага удовлетворен 😉
Я не спец. Но копоти не вижу. Удар болванки с проломом метала и без взрыва. Прогиб и разрыв металла в месте удара. Бованка внутрь, шаровая краска вокруг облетела до грунта или до чистого железа. Калибр может и поболее 30мм. Имхо.
Простите, но вы там что, в шнифты долбитесь? Вот же копоть, под окошком. Или вы думаете, что от AIX остаётся нагар как в выхлопной трубе трактора Беларусь?
Какая это копоть? Так — краска чуть пошла от высвобождения энергии при ударе :)))) Да и вообще, товарищ Главный, вот когда удар и пробитие на танковой броне — такие идут от дырки разлёты. Вроде и с офс без пробития — звезда без дырки. Типа звезды — клякса. А тут чисто, сухо, копоть ненатурально мала. Да и должна быть копоть по периметру или радиусу, а не только сверху 🙁
Вы просто никогда не видели, как выглядит попадание 30-мм ОФС в плиту.
Кстати, а вы знаете, что от попадания пули КПВТ без всякой взрывчатки в борт вертолета Ми-8 остается дыра такого размера, что туда можно бошку просунуть?
Есть многое на свете, друг Хренацио, что и не снилось диванным мудрецам.
Да знаю я, товарищ Главный, и не позиционирую себя ехпердом. Даж диванным 🙂
Ну так и кончайте страдать. А то один рассказывает сказки про разрезания и не понимает, что вот эти вот два попадания в рубку — СЛУЧАЙНЫ, огонь велся в корму, причем в подводную часть, а это то ли рикошеты от воды, то ли «Изумруд» качнуло волной, а второй никогда не видел, как выглядит попадание 30-мм ОФС в плиту, и ждет каких-то необыкновенных разводов копоти. Я с вас просто худею.
Вот тебе типичное попадание снаряда сходного назначения с взрывателем мгновенного действия в лист дюраля:
http://putc.org/wp-content/uploads/2018/11/445767318.jpg
Видишь копоть? Видишь, что взрыв произошел СНАРУЖИ листа, и лист выбило уже веером осколков — причем даже не вмяло внутрь?
Это попадание из 20-мм авиационной пушки MG-FF снарядом М-geschoss (осколочная граната, 22 грамма взрывчатки).
http://putc.org/wp-content/uploads/2018/11/m4nru6hg.jpg
В 30-мм осколочном снаряде флотского орудия взрывчатки вдвое больше — но и попадание было не в алюминий.
Вижу и спорить не стану. Но нашкрябано гораздо больше. Хоть и дюраль. Хоть и калибр меньше гораздо 🙂 Всё. Малчу.
Чего там нашкрябано? Осколками? Так потому что дюраль. А копоти больше — потому что тротил дает куда больше копоти, чем AIX.
A-IX-2 (гексал, произносится «а-девять-два») — мощное (бризантное) взрывчатое вещество, представляющее собой смесь гексогена (73 %), алюминиевой пудры (23 %) и воска (парафина или церезина). Изобретен, между прочим, Евгением Григорьевичем Лединым в блокадном Ленинграде. Ну то есть работать над ним он начал еще в 1938 году, придумал чем флегматизировать гексоген, но до начала войны это все было никому не надо. А вот как отрезали город, а снаряды надо чем-то снаряжать — сразу и пошел процесс внедрения, нашлась алюминиевая пудра, и завзрывалось всё.
A-IX-2 как раз тем и характерен, что почти не дает копоти, зато дает высокую температуру вспышки. Но всё же — копоти он не дает именно почти. Поэтому от него характерная картина взрыва — сожженная краска вокруг проломленной дыры (там эти ошметки как бы не вишнёвого каления были), и немного копоти.
Про Ледина помню. Матрос в Ленинграде. Не он придумал 2,5-1,5 ПТАБы?
А про гексал и пробитие и калибр, уж извините, товарищ Главный. При всём к Вам уважении, больше верится в версию Хенрена — практический снаряд большего калибра. Пролом без взрыва.
Тоже думаю пролом болванкой,даже если гари меньше от взрыва,то обгорела бы краска от температуры,а так нет,скорее болванка,имхо))пропер можешь не банить,нэ допоможэ)))не того банишь)))
Я не нанимался лечить дурость. Верьте во что угодно — хоть в лазер от марсиан.
В интернетах есть фото второй пробоины — так там просто пролом, даже краска не отслоилась и копоти нет. Все- таки камрад Хенрен предлагает более правдоподобную версию. Имхо
Камрад Хенрен упоролся и начал последовательно городить ахинею, последовательно меняя версии одна бредовее другой.
Если на пробоине нет копоти и не сгорела краска — это обычный осколочно-трассирующий снаряд 30 мм (ОР-84). Если краска сгорела и копоть есть — это ОФС (ОФ-84).
В боекомплект артустановок АК-630 и АК-306 входят всего два типа выстрелов:
Осколочно-фугасный зажигательный снаряд ОФ-84 весом 0,39 кг, вес взрывчатого вещества 48,5 г, взрыватель головной А-498К. Модификация снаряда ОФ-84 с повышенным могуществом (более мощной взрывчаткой) имеет обозначение ОФЗ.
Осколочно-трассирующий снаряд ОР-84 весом 0,39 кг, вес взрывчатого вещества 11,7 г, взрывателя нет (это отличие от похожего снаряда пехотных 30-мм пушек, у которых взрыватель донный).
ОР-84 используется также в качестве бронебойного. Если он в состоянии пробить броню — он обычно взрывается за бронёй. Если преграда достаточно легкая (лист дюраля, например) — он пробивает ее и вообще не взрывается. Если не в состоянии пробить — он приваривается к броне и взрывается на ней.
ОФ-84 и его вариант ОФЗ взрываются ПЕРЕД бронёй (и вообще перед препятствием). Цель поражается осколками и ударной волной
Насколько я помню, стандартное снаряжение ленты — 3 ОФЗ на 1 ОР.
«В боекомплект артустановок АК-630 и АК-306 входят всего два типа выстрелов»
Глагне, но ведь ты сам говоришь, что АК-306 стрелять одиночными не умеет в принципе. А скорострельность там такая, что выстрелов вообще не слышно, сплошной непрерывный звук, похожий на вой (я служил срочку на БАК пр. 1248 «Москит», БЧ-2, ст. арт. электрик). Мой боевой пост «Искра» (управление огнем 140-мм РСЗО «Снег» – 1х2), находился ниже ватерлинии, прекрасно помню этот звук, ощущение непередаваемое. У АК-630 скорострельность еще выше. Потому за картинку, края, копоть и прочее ни чего сказать не могу, ибо результаты стрельб не видел, только слышал, но имхо там должен быть след не от одного снаряда
Боекомплект боекомплектом, а практические снаряды — практическими снарядами. Их много, и применяют их часто. На ДВ не так давно был такой случай — стрельнули по япошкам из Ак-630. Были трупешники, потом насчитали штук 20 попаданий. Я видел результаты стрельбы подобных авиационных установок — учитывая несопоставимость скоростей корабля и самолета, снаряды все равно ложатся кучно. 20-мм Вулканы, если чо.
Глагне, да бог с ней с дыркой в укрокатере, Вы нам лучше скажите ента АК 630 способна распилить сухогруз клааса «река-море» пополам? А застопорить океанский сухогруз?
Эти лоханки из корда остановить можно, чё их обсуждать-то? ну попали и попали, пофиг чем.
Проше отдельную статью, с блэкджеком и видео.
Сказки про распиливание сильно преувеличивают действенность этого оружия. Вот тебе видеопруф:
https://youtu.be/C968_5KK99A
Это «Адмирал Пантелеев» стреляет из АК-630М по деревянной фелюге, причем для этого оружия практически в упор — дистанция меньше полукилометра. Обрати внимание на разброс очереди, и сколько из нее попадает в корыто.
А БПК «Адмирал Пантелеев» (большой противолодочный корабль проекта 1155) — это посудина не чета пограничному «Изумруду», в смысле платформы для орудийной стрельбы она гораздо устойчивее, всё-таки 7.5 тысяч тонн водоизмещение.
Ну и чо — ты наблюдаешь распиливание напополам, как тут некоторые бредят?
Установки АК-630 предназначены прежде всего для поражения дозвуковых крылатых ракет, заходящих в атаку на корабль. Для выведения ракеты из строя достаточно пары попаданий ОФС — у нее нет брони, и любое небольшое нарушение аэродинамики или сервоприводов вызывает то, что ракета со всей дури грохается в воду. Проблемой является точное наведение орудия и стрельба с упреждением в малоразмерную быстро движущуюся цель. Поэтому АК-630 ссыт снаряды потоком как из шланга с большим разбросом — расчет чисто на вероятность случайного попадания. Это как долбануть залпом «Града» по району, чтобы убить одного человека — когда ты не можешь установить его точное местонахождение, только такое и остаётся.
Соответственно стрельба из этого оружия по вражескому кораблю выглядит эффектно, но 99% выстрелов улетают в море, попадают единицы.
Для стрельбы по кораблям на этот же самый поворотный погон ставится установка А-220М, представляющая из себя одноствольное орудие калибра 57 мм. Стрельба ведётся 57-мм осколочно-фугасными снарядами 53-УОФ-281У, входящими в боекомплект автоматической пушки С-60. Ну и вот там можно одиночными с километра всаживать снаряд за снарядом в корапь, ну а на 12 километров из нее стреляют очередями — тоже полагаясь на вероятность.
Установка А-220М придумана именно потому, что любые другие задачи, кроме стрельбы по крылатым ракетам, система АК-630 решает отвратительно.