Готовы ли граждане цивилизованных стран воевать?

Попалось мне сегодня следующее измышление известного в узких кругах писателя-либерала Никонова:

…Психологически урбанизированное общество к большой войне с тотальной мобилизацией населения совершенно не готово. Это нам показывает пример Донбасса, где большинство населения не горело желанием отрывать задницы от диванов, и потому оружие в руки взяли только маргиналы — местные и российские — с канатных заводов и автомоек, у которых жизнь была настолько невзрачна, что ее не жалко было и за родину отдать. Основная же масса дончан встретит вошедшие в город ВСУ, скорее, со вздохом облегчения, потому что в их жизнь это принесет больше стабильности и определенности. Так же, думаю, как Москва встретила бы гипотетическое вхождение в столицу войск НАТО. Кто-то негодовал бы в сетях на «оккупантов», кто-то встречал бы их цветами на Тверской, но в целом Москва бы просто с интересом прилипла к экранам в ожидании новостей. И по-прежнему работали бы рестораны и театры.

И подумалось мне: а так ли уж он не прав? Причём это касается не только и не столько россиян, сколько граждан других стран, где уровень жизни достаточно высокий. Тут ведь стразу возникает вопрос мотивации. Если посмотреть на историю России, то видно, что все захватнические войны, направленные на территорию нашей страны, заканчивались неизменным поражением агрессоров — потому что каждый крестьянин, как бы он ни страдал от российского помещика, знал, что когда враги придут, они отберут всё ценное, женщин изнасилуют, хату спалят, а тех, кто будет сопротивляться, с большой вероятностью убьют. Т.е. для него воевать за Родину означало защищать благополучие, свободу и жизни себя и своих близких. Когда так думали все вокруг, получалась несокрушимая сила.

А теперь представим себе гипотетическую войну против гипотетической страны Свинеи-без-Сала в современное время. Если эта война не будет ядерной, то совершенно очевидно, что ни порабощать, ни особенно грабить, ни тотально уничтожать свинеян никто не собирается. Это просто никому не нужно. Это будет война между транснациональным и местным капиталом за ресурсы Свинеи и за ее влияние в мире.

Многие ли из ваших знакомых пойдут добровольно в армию или партизанить ради того, чтобы над ними были именно наши отечественные капиталисты, вместо иностранных? Те, кого принято считать креативным классом и буржуа, точно не пойдут. Мещане по большей части тоже. Гастарбайтеров даже рассматривать не будем. Кто остаётся? Работяги и маргиналы. Но и у них мотивация тоже сомнительная. За что будет воевать условный водитель грузовика, сантехник или фрезеровщик, если агрессоры не собираются его грабить и убивать? Остаётся некоторое количество ура-патриотов из разных групп, но не думаю, что их сейчас очень уж много. Общество сейчас другое, чем даже 60 лет назад. Оно атомизировано и не имеет общей цели. А для каждого в отдельности важнее его уютный потребительский мирок, чем сомнительные интересы жирующей элиты.

Гражданам ЕС и США идти воевать с Россией абсолютно незачем. Это будут либо наёмники, либо тамошние радикалы и маргиналы. Но их мало для завоевания и взятия под контроль такой страны, как Россия.

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

51 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
Gena
Gena
для  Proper
4 лет назад

Восток-дело тонкое, торадиция,поди,нельзя без пыток уконтрапупить.

Henren
Henren
4 лет назад

Всё так. Но тут вкралась маааленькая ошибочка. Именно так всё и происходило, когда, например, доблестный вермахт захватил Париж или Прагу. Зарплаты рабочих даже увеличились. Задирать или, упаси господь, грабить население солдатам было строжайше запрещено под страхом трибунала. В России рассуждали точно так же. Поэтому на первом этапе войны никто особо и не сопротивлялся — действительно, какая разница, чей портрет — с усищами или с усиками. Но война оказалась совсем другой — целью ее был массовый грабеж и убийства. Поэтому русским ничего хорошего от интервентов ждать не приходится — это будет опять-таки тотальный грабеж, изнасилования и убийства. Как действуют регулярные части Свинеи в захваченных городках и селах чё, все забыли? Ну так ютруп работает, желающие могут глянуть. А почему солдаты будут грабить? А потому что их так замотивируют. Что уже и сделано — русские, согласно западным СМИ, это исчадия ада. Поэтому, когда солдатам зачитают очередной план Ост, они будут рады. Неужто народ не помнит, как хохлы с улюлюканием жгли русских в Одессе и забивали ногами и палками раненых? Кстати, всяких там узбеков-гастеров будут грабить и убивать тоже.

Anunah
Anunah
для  Henren
4 лет назад

В смысле: «на первом этапе войны никто особо и не сопротивлялся» ??? В СССР в 41ом? Оборона Бреста, Киева, Одессы, Севастополя это «не сопротивлялся»? Очереди в военкоматы, ополчение и партизаны это какой то «второй» этап?

Henren
Henren
для  Anunah
4 лет назад

Кадровая армия СССР практически в полном составе сдалась в плен. Никакого партизанского движения в 1941 году не было. Какая оборона Киева? 700 000 сдавшихся в плен. Брест? Сдались в плен на третий день. Осталось несколько десятков человек. Одесса и Севастополь — там завоеватели были отнюдь не немцы, и все равно — десятки тысяч сдавшихся в плен. Очереди в военкоматы? Проснитесь… Очереди — мобилизованных. Добровольцы — это уже второй этап войны, когда народу стали ясны цели, с которыми пришли гитлеровцы. Про драп коммунячьей власти при слухах о приближении немцев от Бреста до Ташкента с готовностью продолжить бег в Иран к англичанам впереди паровозов и без меня написано много, начиная с комиссий т. Мехлиса, партконтроля и писаний Солженицина до капитальных исторических исследований.

Anunah
Anunah
для  Henren
4 лет назад

700тысяч?! Про 650 всё трендели «источники невидимых отцов дэмократИИ». И вот +50…
Не читайте на ночь солониных и остальной масонский интернационал. Войска ЮЗФ, попавшие в окружение, насчитывали не более 600тыс чел. При этом попавшие в окружения вели бои и после расчленения котла. Кто то погиб, кто то прорвался, кто то ушёл в лес.
А ещё удивляются коли уренгойскому…

Henren
Henren
для  Anunah
4 лет назад

700+ тыс оказалось в котле — считая с войсками НКВД, военными училищами и прикомандированными. По данным гитлеровцев, в самом Киеве сдалось 430 тыс. человек, еще 240 тыс. — было натаскано немцами и хохлами из всяких перелесков и схронов территории бывшего КОВО. А так как лагерь — это учет, то в первом приближениии немецким данным о пленных можно верить.

Anunah
Anunah
для  Proper
4 лет назад

В 39ом Брест для гитлера приоритетом не был. Его «оборона» условное название. Да и крепость та- то же весьма условна. А в 41ом это стартовая точка войны (одна из). Странно, если внезапный удар превосходящих сил не привёл бы к какому то результату. Но только и после вечера 24ого пограничники продолжали сопротивление.

Henren
Henren
для  Anunah
4 лет назад

Цепь этих крепостей на границе была построена еще при царе. Мой дед 22 июня 1941 года защищал крепость Осовец — такую же, как Брест. На третий день гитлеровцы захватили крепость, дед попал в плен.

Gena
Gena
для  Henren
4 лет назад

Вообще-это кактание ваты относительно Блицкрига.Немцы умели им пользоваться, Мы- нет.С 44-го года роли поменялись,и шверпункты стали иметь относительное значение. Операции Багратион и Висло-Одерская.В 45-м мы применили даже десантирование войск/японезы не были готовы к такому суперблицкригу/.

Henren
Henren
для  Gena
4 лет назад

Научились, разумеется. Чай, не тупые.

Gena
Gena
для  Anunah
4 лет назад

Просто вспомним темпы продвижения немцев.Какое, к буям, сопротивление и » упорные, продолжительные бои»?

Anunah
Anunah
для  Gena
4 лет назад

Киев сдали 21 сентября. 3месяца. Блиц-криг уже должен был быть аллес. Севастополь- держался почти год. Одессу оставили из-за сложностей снабжения (решили проще всех на Севастополь перекинуть).

Gena
Gena
для  Anunah
4 лет назад

Правильно-сдали!Учитывая размеры группировки-сдали!Ленинград и Тула имели несопоставимо меньшие массы войск.

Anunah
Anunah
для  Gena
4 лет назад

Сдали ценой остановки немцев. Коим пришлось повернуть часть гр арм Центр на Киев, в тыл ЮЗФ. И ЮЗФ пришлось оставить город. Но 3 мес держались+ бои в окружении +2 недели. И наступление на Москву было сорвано.

Henren
Henren
для  Anunah
4 лет назад

Какие, блджаж, 3 месяца? 21 августа Гитлер подписывает директиву о повороте вермахта на Киев, и 18 сентября немцы входят в город. Средний темп продвижения немецких частей — 20 км в сутки. Это максимум, который может пройти человек с грузом пешком. Вот так они и шли. Пешком. От границы до Москвы. Не встречая никакого серьезного сопротивления.

Anunah
Anunah
для  Henren
4 лет назад

Киев оставлен РККА 19сент. 18 они не входят. 3 месяца. От нач войны и до окружения ЮЗФ. Войска ЗФ были разгромлены раньше. Но разгромлены, а не разбежались. Потому и темп НА Москву (а я про Киев говорил) был выше. Но сопротивление на этом направление было. Под Смоленском гитлер перешёл к стратегической обороне. Ибо ЮЗФ не планировал бежать, сдаваться, самостреляться. А оказывал упорное сопротивление. Ноги у Колосса оказались не такие и глиняные…

Henren
Henren
для  Anunah
4 лет назад

Про Западный фронт не надо мне втирать — я историю эту специально изучал. Да, были подразделения, особенно НКВД, оказывавших упорное сопротивление. Но большинство — разбежалось. Потому что комплектовались местным населением. Прибалтийские же части, преобразованные из национальных армий, вообще в полном составе и с оружием перешли на сторону противника. Сталин почему-то не выслал их перед войной. Смоленск, а потом Ржев — да, мясорубка. Но это, минуточку, исконно русские земли. В общем, вся эта национальная нечисть — хохлы, прибалты — попросту дожидались Гитлера. Их гитлеровцы и не репрессировали особо. Сопротивление началось только в России.

Anunah
Anunah
для  Henren
4 лет назад

Партизанское движение в Полесье? Не было? Кожедуб где гитлера дожидался, напомнить? Эстонские дивизии в РККА- не слышали? О разбежавшемся ЗФ слышу в первые. Специально кто рассказал, у кого специально изучали? У резуна?

Henren
Henren
для  Anunah
4 лет назад

Полесье — это 1942 год, переломный год войны, второй ее этап. Эстонские дивизии — это вообще вторая половина 1942 года, бои за Великие Луки. А в 41-м этонцы приветствовали нацистов плакатами — ээсти юден фрай.

Anunah
Anunah
для  Proper
4 лет назад

И при чём тут чехи?

Anunah
Anunah
для  Henren
4 лет назад

Полесье- это уже 41ой год. Или Сидор Ковпак до 42ого на курорте пузо грел? Вы своими цитатами плюёте в 3 с лишним миллиона жителей УССР, мобилизованных, добровольцев, ополченцев, которые ушли воевать уже в первые месяцы войны. Без учёта призванных до 22 июня. Между прочим и ОНИ добывали Победу. И ОНИ ветераны ВОВ. Как и 50тысяч сожжённых заживо жителей лесных хуторов Сумской и Черниговской области. И повешенных и расстрелянных украинцев, которые не сапоги фашисту чистили. А помогали партизанам и подпольщикам.
Ну да ладно. А колиуренгойскому удивились стране. А от куда примеры брать?

Henren
Henren
для  Anunah
4 лет назад

Украинцев? Может, все же русских, проживавших на Украине? Хотя украинцы, безусловно, в РККА были. Но не они делали погоду. Согласно донесениям командиров резервных и учебных частей, попытки формирования национальных частей полностью проваливались, такие подразделения были совершенно небоеспособны. Оптимальным, начиная с весны 1942 года, считалась пропорция в 2/3 русских и треть национальных кадров в подразделении. Украинские подразделения, что характерно, показали неплохую боеспособность в войсках СС под немецким командованием, особенно на Западном фронте. Именно они, вкупе с армией Власова, защищали Атлантический Вал и принимали участие в боях в Арденнах.

Anunah
Anunah
для  Henren
4 лет назад

Не репрессировали? На Украине, стало быть, репрессий нацисты не проводили? Целовалися в засосы?

Henren
Henren
для  Anunah
4 лет назад

Именно!

comment image

Anunah
Anunah
для  Henren
4 лет назад

Были и такие. И что? Прошу обратить внимание- цэ Львив. Жители которого ни когда не были да же подданными РИ. А в СССР очутились за полтора года до начала ВОВ.

Gena
Gena
для  Anunah
4 лет назад

Многовато их было, даж в Легион после Войны не всех брали.

Henren
Henren
для  Gena
4 лет назад

Дело в том, что анунах не желает признать одну вещь — на одной территории, случается, проживают люди разных национальностей. Вот он, ничтоже сумняшеся, записывает всех проживавших в УССР украинцами — типичное коммунячье передергивание. В 20-х, когда началась украинизация, большевики русских скопом записывали хохлами. Это потом, уже при дорогом Леониде Ильиче, русские люди Украины, в третьем поколении начали становится хохлами.

Ванёк26
Ванёк26
для  Henren
4 лет назад

Во во.

Anunah
Anunah
для  Henren
4 лет назад

Никакие «хохлы» в Одессе ни каких «русских» не жгли. В Одессе убивали пропидоснонастроенное быдло с майдауном мозга. «Сотник Мыкола» по фамилии Волков, например. Не упрощайте тему. Не ведите в сторону. Это либерастичный неофашизм. А не межнациональный конфликт.

Ванёк26
Ванёк26
для  Anunah
4 лет назад

Иди проспись.

Anunah
Anunah
для  Ванёк26
4 лет назад

проспись Ванёк сам.
Волков, участник убийства людей в Доме Профсоюзов- РУССКИЙ МЛЯ!!!
Хер-ой ато Сэмэн Сэмчэнко- РУССКИЙ МЛЯ!!! Гришин его фамилиё.
И проблем в том, что таковых и в Расее- до еbeniматери.

Henren
Henren
для  Anunah
4 лет назад

Так и среди миллиона хиви (которые были украинцами) русские тоже попадались. Исповедует хохлизм — значит, хохол.

Anunah
Anunah
для  Henren
4 лет назад

Хохол- это украинец. Кацап- русский северо-востока (не москаль, москаль польско-западенское выражение). Бульбаш- белорусс. Это не исповедание чего то, а лишь старые кликухи представителей одного и того же народа с разными языковыми особенностями. И нет ни какой общей хохляцкой польскооккупированной истории. Есть территории, которые никогда не были под панской властью (или почти не были). И имеют единую историю с Москвой. Единую. И ни когда не поддерживавших ни Мазэпу, ни Петлюру, ни Бандеру… Ни какого самойстиного пути. Шо не мешает им веровать теперь в европуть. Как и многим русским в России. Или в Белорусии. Да и за пределами. Нет ни какого хохлизма.

Есть пример «нормального» государства для русских. Митинговая демократия, бесконечная смена власти, ориентир на западные ценности, отсутствие «нефтяного и ядерного» проклятия… Ну и счастливая, сытая, беззаботная жизнь… Потом, когда то потом.
Украины это Россия. Абсо факинг лютли, как говорят наши заклятые друзья за океаном. Только там, на Украине, Болотная победила. Она там власть. Это надо понимать. А если говорить, шо тама хохлизм, то возникнут ощущения, что тут такое не возможно. Тут же не такие, не хохлизмы… И это будет стратегической ошибкой.

Gena
Gena
для  Anunah
4 лет назад

Минералка, аспирин, уголь активированный и здоровый сон! А потом чуть-чуть холодненькой под рассольник.

Anunah
Anunah
для  Gena
4 лет назад

Уже приняли? Малацца. Спокойной ночи…

Gena
Gena
для  Anunah
4 лет назад

Это всего лишь совет…Ведь банан может быть просто бананом

Anunah
Anunah
для  Gena
4 лет назад

Не надо советов, ок? В такой форме. Договорились? Я, так то, другому отвечал. И ВАМ, Гена, я не хамил.

Gena
Gena
для  Anunah
4 лет назад

Нууу…скажем так…Отстаивайте свою кочку зрения…

Ванёк26
Ванёк26
для  Anunah
4 лет назад

Я сказал иди проспись потому что ты либо ска пьян, либо дебил.
Согласно твоей же фразы выходит что убивали проамерикански настроенных в то время как было все наоборот.
Выучи русский язык наконец или молчи, сойдешь за умного.

Henren
Henren
для  Anunah
4 лет назад

Это самый натуральный, классический межнациональный конфликт. Такой же, как карабахский. С применением стрелковки, танков, артиллерии и авиации. Просто Вукраина — папуасия, и ЛДНР — папуасия, не имеющие собственной военной промышленности. И соответственно, война в этих папуасиях шла по законам папуасий — до исчерпания боеприпасов, оставленных белыми сахибами. Сейчас там не стреляют — нечем. Боеприпасы — это пипец как дорого. Просто охренеть как дорого. 1 (один) автоматный патрон — 9 рублей. Выпулить в течении пяти секунд стопатронную ленту — штука! Один выстрел одной ракеты Град — 80 тыр. Залп — цена хорошего автомобиля. Поездить на танке — на солярке разоришься.

Anunah
Anunah
для  Henren
4 лет назад

В Карабахе линя чётко: армяне vs азербайджанцы. Вна Руине такого нет. Русские и украинские воюют по обе стороны конфликта. Видео с ютубы начало войны: из пяти пленных офицеров-минёров 2 украинца, 1 армянин, 2 русских.

Gena
Gena
для  Anunah
4 лет назад

Кого только там нет, помимо армян,азербайджанцев,русских, турок-месхетинцев,грызунов,хохлов и курдов.Даже иранцы и бритиши засветились.Взоржи-со стороны армян воевали одно время даже евреи, и в то же время евреи по$тавляли азербайджанцам беспилотники.

Anunah
Anunah
для  Gena
4 лет назад

Да, могет быть угодно кто. Но не может быть- азербайджанец возглавлять правительство республики Арцах. Не может быть- массовое участие армян в той войне на стороне Баку. И наоборот.
А на Донбассе может. Украинец во главе ДНР. А русские, с др стороны, орут хероям сллала.

Anunah
Anunah
для  Proper
4 лет назад

Вот именно. В конфликте вообще. Обычное дело. Но разговор же за классический МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЙ конфликт? Так на Донбассе (на Украине) не он, не МНК. Там скорее классическая гражданская война. Без учёта нац фактора. Он туда втянут за ухи. Да и так то- это скорее уж меж цивилизационный конфликт. Евреи-бандеровцы это уже где то за горизонтом событий

А про злых хохлов вот, в параллельном пространстве
https://newru.org/obshhestvo-nedruzhby/
(а ещё тута меня кто то, пальцами тыкать не стану, турбопатриотом каким то обзывал)

Anunah
Anunah
4 лет назад

Ладно, всем ауфидерзейн. Как хотите- так и мыслите. Демократия же. В настоящий момент каждый своё право имеет

Gena
Gena
для  Anunah
4 лет назад

Здесь нет демо кратии, здесь есть Мордератор!

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.