Советская резня бензопилой
Товарищи спрашивают в комментариях:
Ета АК 630 способна распилить сухогруз клааса «река-море» пополам? А застопорить океанский сухогруз?
Спрашивали — отвечаем. Сказки про распиливание сильно преувеличивают действенность этого оружия. Вот вам видеопруф. Это «Адмирал Пантелеев» стреляет из АК-630М по деревянной фелюге, причем для этого оружия практически в упор — дистанция меньше полукилометра. Обрати внимание на разброс очереди, и сколько из нее попадает в корыто.
А БПК «Адмирал Пантелеев» (большой противолодочный корабль проекта 1155) — это посудина не чета пограничному «Изумруду», в смысле платформы для орудийной стрельбы она гораздо устойчивее, всё-таки 7.5 тысяч тонн водоизмещение.
Ну и чо — где здесь на видео наблюдается «распиливание корабля напополам», как тут некоторые бредят?
Установки АК-630 предназначены прежде всего для поражения дозвуковых крылатых ракет, заходящих в атаку на корабль. Для выведения ракеты из строя достаточно пары попаданий ОФС — у нее нет брони, и любое небольшое нарушение аэродинамики или сервоприводов вызывает то, что ракета со всей дури грохается в воду. Проблемой является точное наведение орудия и стрельба с упреждением в малоразмерную быстро движущуюся цель. Поэтому АК-630 ссыт снаряды потоком как из шланга с большим разбросом — расчет чисто на вероятность случайного попадания. Это как долбануть залпом «Града» по району, чтобы убить одного человека — когда ты не можешь установить его точное местонахождение, только такое и остаётся.
Соответственно стрельба из этого оружия по вражескому кораблю выглядит эффектно, но 99% выстрелов улетают в море, попадают единицы.
Для стрельбы по кораблям на этот же самый поворотный погон ставится установка А-220М, представляющая из себя одноствольное орудие калибра 57 мм. Стрельба ведётся 57-мм осколочно-фугасными снарядами 53-УОФ-281У, входящими в боекомплект автоматической пушки С-60. Ну и вот там можно одиночными с километра всаживать снаряд за снарядом в корапь, ну а на 12 километров из нее стреляют очередями — тоже полагаясь на вероятность.
Вот так эта установка выглядит в сравнении с привычной морякам 100-мм А-190:
Установка А-220М придумана именно потому, что любые другие задачи, кроме стрельбы по крылатым ракетам, система АК-630 решает отвратительно.
Ну а система АК-306 решает их еще хуже — потому что это та же самая АК-630, только у которой вместо водяного охлаждения стволов используется воздушное, и соответственно темп стрельбы снижен в 5 раз (и все равно отстрелять 500 снарядов одной очередью установка не может, лучший результат на полигоне — 473 выстрела, после чего ствол разорвало).
Внешне АК-306 точно такая же, как АК-630, только стволы без кожуха. Смысл ее создания — она весит меньше, стоит дешевле, и эксплуатация ее проще. Например, блок стволов там крутит обычный электромотор от бортовой сети корабля, никаких газовых двигателей, как в АК-630, там нет — соответственно в них не откладывается нагар, и систему АК-306 гораздо проще чистить после стрельбы.
АК-306 придумали для замены откровенно устаревших двухствольных установок АК-230 на вспомогательных кораблях. Ну за неимением лучшего.
Значится, сухогоузы не пилят, их топят, понятно и спасибо.
… когда-то читал, что С-60 время назад делали сдвоенными. Интересно — а ими-то можно было бы сухогрузы пилить?
Их вообще-то не для кораблей делали.
С-60 — советский зенитно-артиллерийский комплекс, использующий зенитные пушки АЗП-57 калибра 57 мм, разработанные в середине 1940-х годов.
Проектирование 57-мм автоматической зенитной пушки было начато в НИИ-58 в ЦАКБ Василия Грабина под руководством Льва Локтева в 1944 году на основе теоретических разработок Михаила Логинова. Новая модель была призвана заменить существующие 37-мм зенитные орудия 61-К. Опытный образец пушки АЗП-57 УСВ проходил испытания в конце 1946 года на Донгузском полигоне. Выявленные недостатки были устранены, и пушка принята на вооружение Советской Армии в январе 1950 года под обозначением «57-мм зенитная автоматическая пушка АЗП-57». В том же году началось её серийное производство на заводе № 4 в Красноярске.
АЗП-57 комплекса С-60 стала первой советской полевой зенитной пушкой, наведение которой выполнялось дистанционно (электроприводами). Она установлена на четырёхколесной повозке, позволяющей буксировку при помощи армейского грузовика (6×6) или гусеничного артиллерийского тягача. Для перевода пушки из походного в боевое положение расчёту требуется 3-5 минут, обратно — 6-7 минут.
Однако в буксируемом варианте это орудие имело бы недостаточную мобильность для обеспечения ПВО частей бронетанковых и механизированных войск ВС Союза ССР в наступлении, поэтому уже с 1947 года, ещё до принятия С-60 на вооружение, началась разработка её спаренного варианта под обозначением С-68, предназначенного для вооружения самоходной установки. Опытный образец С-68 был испытан на повозке С-79А, тогда как для серийной ЗСУ было создано шасси на основе компонентов основного танка Т-54.
ЗСУ-57-2 (Зенитная самоходная установка — 57 миллиметров — 2 орудия, Объект 500) — советская боевая машина, зенитная самоходная артиллерийская установка на легкобронированном гусеничном шасси. Производилась в Омске с 1955 года. Выпущено 857 штук. У Хенрена на фото — установка Венгерской армии.
АК-725: Морская артиллерийская установка на базе пушки АЗП- 57 (фактически на базе башни от ЗСУ-57-2). Принята на вооружение в 1958 г. Отличается от АЗП и ЗСУ тем, что магазинное питание заменено на ленточное — поэтому, собственно, все современные российские клоны 57-мм пушки высокой баллистики растут из этой системы.
А на видео.. это разброс такой? Или это только кажется?
При стрельбе из АК-630М никто и не рассчитывает на попадание куда-либо одиночным снарядом. Как мы видим, при стрельбе в катерок попадает сразу несколько снарядов — из-за высокой скорострельности пушки.
Там такие белые точки летят и при том куда то ,,в направлении,,
Я это имел ввиду.
И вот это вот тттрр… отсюда и до туда очередью.. Это так и должно быть? Я всегда думал, что огонь должен вестись по цели, а не в примерном направлении с целью каким то малым процентов выстрелов попасть таки в цель..
Белые точки — это трассеры.
>>Я всегда думал, что огонь должен вестись по цели, а не в примерном направлении с целью каким то малым процентов выстрелов попасть таки в цель.
Я же объяснил — аналоговые системы советских радаров не могли вычислять упреждение для стрельбы по сравнительно быстрой малоразмерной цели (крылатой ракете) с достаточной точностью и быстротой. Поэтому был принят именно принцип «стрелять в примерном направлении с целью, чтобы каким-то малым процентов выстрелов попасть таки в цель».
У США аналогом является SGE-30 «Голкипер» (Goalkeeper). Ну то есть как у США… Американская там только пушка — это орудие от штурмовика А-10 с укороченным блоком стволов. Вся установка — Голландия. У Голкипера несколько лучше баллистика орудия, но ниже скорострельность. Хотя общий дизайн установки, со стрельбовым радаром, установленным над орудием — позволяет стрелять точнее (но создает проблемы с вибрацией антенного блока при стрельбе). В СССР эту проблему не решили, поэтому советский комплекс разделен — антенна стоит отдельно, а установка — отдельно.
Голландский дизайн попытались внедрить на ЗРАК Кортик — но проблему влияния на радары вибраций так и не решили толком. Поэтому вернулись к схеме Дуэт: два автомата как на АК-630 друг над другом в общей обойме в башне, которая ставится строго по оси корабля, и позади этой башни опять же строго по оси корабля станция наведения на надстройке. Предполагается, что корабль развернется к противнику кормой — и благодаря этому подлетающие крылатые ракеты система Дуэт станет расстреливать с минимальными ошибками наведения.
http://putc.org/wp-content/uploads/2018/11/malyi-raketnyi-korabl-serpukhov-neva-vmf.jpg
Вот так это выглядит на малых ракетных кораблях типа Серпухов. Видишь — Дуэт стоит на корме, а его радары — это белое яйцо на надстройке. Стоило бы поставить яйцо поближе — но вот так скомпоновалось, что уж делать. Там между ним и яйцом еще всунули ракетную установку «Гибка» (по сути, это шесть ПЗРК игла/стрела на подвижной установке, наводящиеся автоматически радаром и оптоэлектронной системой).
а если цель будет идти по спирали.. ?
По какой еще спирали?
По траектории штопора от бутылки. Проекция на установку круг.. Система вычислит упреждение по цели движущейся по кругу?
Каким образом крылатая ракета, летящая на высоте 5 метров от воды, будет двигаться по спирали («по кругу»)?
Де-факто маневрирование цели типа современной КР ограничено горизонтальным вилянием вправо-влево.
Когда-то были веселые крылатые ракеты, которые падали на корабль почти сверху по баллистический или пикирующей траектории. Оказалось, что легко сбиваются. Тогда были придуманы ракеты, подлетающие к кораблю на малой высоте, а перед ударом делающие «горку» (в расчете на то, что радар затруднится с селекцией цели на фоне волн, когда она раз — и резко ушла вверх, ну и скорости наведения вертикальных приводов традиционно гораздо ниже, чем горизонтальных). Вот у такой ракеты да — технически можно было бы двигаться по спирали во второй фазе горки, но по факту выгоднее двигаться квази-стохастически (случайным образом вырабатывается вектор отклонения, при этом ракета случайными рывками мечется в сужающемся к цели коридоре).
Короче, ты не волнуйся — ТТХ Голкиперов известны, и российские КР эти ТТХ учитывают. Голкипер успешно сбивает летящие ракеты Града и даже минометные мины — но маневрирующие КР предлагают такие эволюции, которые вызывают у этой системы трудности.
Ну и потом — у проклятых русских есть известная ПКР из серии «калибров», вторая ступень которой представляет из себя высокоэнергетическую сверхзвуковую ракету на основе зенитной, которая маневрирует с огромными перегрузками и при этом на хорошем сверхзвуке. Голкипер поразить такую ракету может только случайно.
Речь про вот эту машину, на переднем плане:
http://putc.org/wp-content/uploads/2018/11/14752917063980x.jpg
Исходно ракета летит на дозвуке на малой высоте. На некотором расстоянии от цели высота увеличивается, и транспортная ступень производит сброс сверхзвуковой части — при этом сама продолжает лететь дальше, а сверхзвуковая ступень падает и летит ниже. ПРО корабля при помощи Иджисов перехватывают пустую транспортную ступень, а сверхзвуковая успешно влетает в зону действия Голкиперов — и они ничего не могут сделать. Как тебе такое, Илон Маск?
Аналог сети. Выкинул сеть в том направлении: она поймает.
Ну в общем да. Системе, когда она стреляет по ракете, помогает то, что ракета в общем-то летит на эту самую установку — и проекции скоростей КР на плоскость силуэта корабля довольно невелики, поэтому обычно упреждения не сильно значительны, куда важнее правильно определить дальность до цели и ее скорость — поскольку дальность влияет на превышение прицельной марки стволов, чтобы компенсировать снижение снаряда на траектории. По этой же причине разброс и увод стволов по вертикали не считается серьезным дефектом — он компенсирует неточность определения дальности и скорости.
Сходите на охоту. На утку, например. И попытайтесь попасть в нее из, например, снайперской винтовки. Тут — такой же принцип.
Разброс, разброс. Причем очевидно, что при стрельбе с ручным наведением сервоприводы не в состоянии удержать стволы в горизонте — их задирает.
Когда система стреляет по ракете — там ситуация получше, радар автоматически корректирует положение стволов через контур обратной связи. Но тоже разброс адский.
То есть по ракете из стволов льёт как из душа и по факту корректируется сама струя .. Я ток понимаю..
А что привод не могут сделать более жестким? Или его от вибрации разобьёт?(привод)
Тогда одиночными или короткой очередью вообще бессмысленно из этой штуки палить.. Нужно море боеприпасов.. и педалить..
Ты слабо себе представляешь, какие там усилия.
Старые АК-630 с аналоговыми следящими приводами вообще мазали со страшной силой. В АК-630М приводы лучше, обратная связь цифровая — но всё равно систему колбасит.
Вообще есть мнение менять эту систему на флотскую версию «Панциря».
Вот здесь хоть какая то опора есть. что бы не уводило.. Или это фикция?
Уводить меньше будет. да и сами стволы меньше перемещаться (изгибаться) будут, плюс меньшая нагрузка на сам шарнир. (насколько помню из теоретической механики и сопротивления материалов)
У Дуэта рельса с подшипниками стоит вообще на конце, возле срезов стволов.
http://putc.org/wp-content/uploads/2018/11/Sd-QreLByrU.jpg
Причем там рельса такая, конкретная, размером «ояипу» ™.
Технически компоновка «Дуэта» более правильная, чем расположение автоматов на тульских ЗРАК Кортик, Кортик-М и Палаш/Пальма (откуда эта вот компоновка перекочевала на флотскую версию Панцирь-МЕ, представляющую из себя стрельбовую систему от Кортик-М со станцией наведения и ракетами от Панциря). Почему? Артчасть собрана в жесткую конструкцию, расположенную точно по оси поворота, разнесение автоматов минимально возможное (это сокращает плечо приложения силы отдачи на ось качания установки, и технически возможно сделать синхронизацию вращения стволов так, чтобы выстрелы из обоих блоков происходили строго одновременно — чем взаимно компенсируются вращающие моменты отдачи на ось качания, а на оси поворота моменты и так нулевые).
Специфичная тульская компоновка с автоматами по бокам башни вызвана СУХОПУТНЫМ характером исходных систем, для которых важно было вписать систему в определенную габаритную высоту, причем с учетом высоты транспортёра.
http://putc.org/wp-content/uploads/2018/11/6e9c372d33.jpg
Видите, о чем речь? На корабле же этот низкий профиль в хрен не упёрся, на корабле важнее сократить занимаемую площадь палубы и площадь ометания. Поэтому Голкипер и Вулкан-Фаланкс выглядят вот так:
http://putc.org/wp-content/uploads/2018/11/24a532f5faf7cdd4.jpg
Они смешные, да. Но при этом китайский корабельный комплекс Тип 730 сделан по схеме Голкипера/Фаланкса (при том, что использует клон русского автомата AK-630).
Так и сделано.