Полезные знания, которые давала советская школа
В качестве примеров «полезных для прикидок знаний» мне почему-то несколько раз назвали радиус Земли. И почему-то каждый раз в контексте «а вот инженер что-то там посчитает на калькуляторе, ошибётся и у него получится, что радиус Земли — 10 мм., или что какая-то там деталь должна быть больше радиуса Земли».
Честно говоря, я не представляю, где в инженерных задачах может встретиться радиус Земли. И почему именно с ним должен что-то сравнивать инженер, тоже неясно. Любой дебил, даже если он не в курсе того, что у Земли вообще есть радиус, отлично понимает, что обеденный стол не может иметь ширину в двадцать километров или в половину миллиметра — иными словами, есть гораздо более очевидные критерии для проверки.
Тем не менее, это — ещё одна произвольно выбранная лучшей в мире советской школой «священная корова», которую всем людям, типа, надо знать наизусть. Радиус Земли. Вот.
И ещё названия восьми планет + Плутон, который тоже раньше считался планетой. Вот это — общее для всех, необходимое каждому культурному человеку знание. Знать что-то ещё — например, про то, что у Плутона есть сравнимый с ним по размерам спутник Харон — каждому культурному человеку уже не нужно, поскольку это — «узкоспециальное знание».
Это примерно как то, что каждый культурный человек должен знать столицы всех стран мира, и на это тратят просто дофига времени — особенно на проверку этого ценного знания. Но вот знать второй по величине город Великобритании или Франции или название региона, в котором находится Париж, каждому культурному человеку уже не обязательно. Помнишь столицу Лесото — молодец, культурный. Никогда не слышал про Бирмингем и Марсель — ничего страшного, ты же не географ, к чему тебе эти узкоспециальные знания?
Так вот, про планеты. После зазубривания названий оных многим сообщали, что у планет есть естественные спутники — такая мелкая и несущественная фигня, которая крутится вокруг нормальных, серьёзных объектов.
Наша Луна, понятно, очень важна для нас, но вот спутники других планет, видимо, чо-то как-то не очень. Поэтому по моим наблюдениям у большинства ознакомившихся со спутниками только по школьной программе сведения об оных кончаются примерно на вот этом: «какая-то маленькая фигня, которая крутится вокруг нормальных таких, серьёзных штуковин, имена которых каждый обязан выучить наизусть».
Лично мне вполне понятно, что имена объектов гораздо менее важны, чем основные нюансы устройства системы этих объектов. Поскольку второе — это закономерности физического устройства мира, а первое — локальные соглашения об именовании очень малой их части.
Но почему-то надрачивали именно на вот это вот локальное. Имена планет. Радиус Земли. И как-то так очень у многих закрепилось, что важно именно вот оно, а не что-то ещё.
И теперь, внимание, вопрос о Солнечной системе, который гораздо больше относится к «общим знаниям», нежели имена чего-то там на каком-то там языке или радиус одного из чего-то.
Верно ли, что все эти крупные объекты — планеты — гораздо больше по радиусу, чем вот эти «мелкие и несущественные» спутники планет? Даже хрен с ним, с Плутоном, верно ли это для восьми «главных» планет и спутников этих планет? Правда ли, что каждая из восьми «главных» планет имеет гораздо больший радиус, чем любой из множества спутников этих планет?
Ну вы же понимаете — лучшая в мире советская школа, культурный человек, общие знания, вот это вот всё. Вы её окончили — и потому теперь культурный. Способны ли вы относительно быстро ответить на данный вопрос, как и подобает культурному человеку, снабжённому «общими знаниями» о Солнечной системе?
Мы вас внимательно слушаем.
Что значит «гораздо» больше? В 6 раз — это «гораздо»? Но в случае СВОИХ спутников — таки да!
Ну вот видите — вы не знаете, чем планета отличается от спутника.
И вот эту секретную картинку советским школьникам не показывали:
Глагнэ, картинко я видел, посыла твово не понялц.
На кортинке есть спутники планет, сравнимые с НИМИ по р-ру?
То, что Ганимед — больше Меркурия и сравним с Марсом — ты вшнифты продолбил?
А Ганимед — спутник Меркурия или Марса?
А при чом тут это?
Разговор о размерах спутников и «настоящих» планет.
Вот тебе настоящая планета — Меркурий.
И ненастоящая — какойтотам спутник Юпи.
Более того — самая разностоящая планета Марс который всего лишь на 9% больше этого самого Ганимеда.
Почему Ганимед не считается настоящей планетой?
Не, ну раз по размерам — авайти и его назовём.
Ганимед не называется планетой потому что у планеты есть определение.
Но we ведь don’t need no education.
Мы сами бле умные.
Ну Зилыч, блин! Ну я же выделил капсом ключевые определения в своем посте! Ты то что куда продолбил?
Чем планета отличается от спутника планеты? Эм… действительно, размером — спутник всегда меньше планеты, вокруг которой вращается. Причём абсолютный размер здесь не важен. 🙂
Неправильно. Спутник вполне может быть и БОЛЬШЕ планеты, вокруг которой вращается — от этого он не перестанет быть спутником.
Хинт: кто вокруг кого вращается — определяется не размером, а массой. А масса зависит не только от размера, но и от плотности. Но этому в советской школе не учили, внезапно.
Хинт2: согласно планетарной механике, вполне возможна система из двух небесных тел, вращающихся друг относительно друга, и при этом вместе — вращающихся вокруг звезды. И кто в такой системе будет планетой, а кто — спутником?
Больше того — предсказаны и реально обнаружены крупные небесные тела (крупнее Сатурна) сходной массы, вращающиеся друг относительно друга, вообще без всякой звезды. И что это такое — планеты? Или спутники?
Но и этому в советской школе не учили, внезапно. Куда ведь полезнее заучить диаметр Земли и расстояние до Солнца, правда же? Это здорово поможет в жизни.
Ну и что дало нам это простое изложение фактов(с)?
Это здорово поможет в жизни: где то даааааалеко два куска одинакового размера вращаются вокруг друг друга.
Это даёт(внезапно) — основу для построения модели/алгоритма.
Т.е. усвоив это ты сам сможешь решать что можно назвать планетой, а что — нет. Причём практически без ошибок. Вот это последнее — и есть ценность такого подхода.
Любое знание дает основу для построения чего либо.
И утверждение:»радиус Земли никому не вперся» это мракобесие.
Шеф, не гони. Старую шутку — «Что тяжелее тонна железа или тонна ваты?» знают все школяры. И при чём тут плотность? ))
КартикО не секретная ни разу.)) В библиотеках была масса научпоп литературы из которой можно было почерпнуть массу прелюбопытнейших фактов.
Драть,что же так докопались до школы и образования.Главная цель школы-занять детей.Пока мамы и папы впахивают на работе.Чтобы не болтались без дела по улицам.Что и какие знания впихивать-вторично.Кто хотел учиться-тот учился.Кто не хотел-под угрозой расстрела не заставишь.А ждать от общего образования индивидуального подхода-глупость.
В таких условиях важнейшими из предметов школьной программы являются физкультура и домоводство.
Что, кстати, взяли на вооружение в США. Именно так их система образования и выглядит.
Ну сильно утрировать не стоит. Базовый уровень знаний по основным направлениям науки. Вдруг у кого-то выстрелит.. Постоянная селекция. А не тащить даже необучаемых идиотов до 10 класса.7 классов-в пту.
Конечно есть способ достижения идеала. Распределяющая шляпа из Гарри Поттера.
Радиус Земли нужен при выборе высот радиорелейных антенн.
А, так вот зачем его вдалбливала советская школа еще до появления радиолокации и РР антенн — большевики скатались на машине времени в будущее и обнаружили, что там у всех стоят радиорелейные антенны, и это знание необходимо будет всем и каждому.
Вы спросили- я ответил.
Оно необходимо при составлении карт и определении своего местоположения по солнцу с использованием астролябии и часов.
Еще примеры нужны?
Пойду,возьму дедову астролябию, бабкин секстант и соседский штангенциркуль. Мож чего и оперделю….
Видишь, Гена, как людей деформировало «лучшее в мире» образование — они до сих пор не могут понять, что их заставляли зазубривать совершенно бесполезные для последующей жизни 99.9% населения цифры и названия вместо объяснения логики событий и взаимосвязи явлений. То есть умение думать им заменили запоминанием всякого мусора.
И самое страшное — они не могут понять, что это было сделано не от недоумия, это было сделано СПЕЦИАЛЬНО. Потому что человек, которого научили искать логику и взаимосвязи — очень быстро поймёт, что коммунизм это бредовая утопия, и что построенный в СССР социализм как-то не очень похож на социализм, описанный в работах теоретиков. Вот чтобы этого не произошло — головы русских Ванек забили зазубренными бесполезными фактами, вроде названия столицы Гондураса и диаметра земного шара, и приучили искать готовый ответ в конце задачника — а потом подгонять под него решение.
Весь мир катится к этому….
Не, ну еси символом был капитан заплывший по синьке х#R зна куда — то не очень то всё и поменялось…
Земля не шар.
И меня этому учили в школе.
Терра — геоид, и что дало это феноменальное знание?
Что? Снова здорова?
Еще раз по кругу тебе объяснить?
Ок. При программировании сопоставляя электронную карту с данными спутника.
Таинственный остров Жюля Верна перечитай. Если читал конечно.
Чего хочет автор? Где основная мысль? Что его недостаточно хорошо учили в школе? Так а кто ему мешал учиться? Он уголь грузил после школы?
Ага. Тут кто то говорит о логике.
Ну что ж…
>>знание радиуса Земли нужно для выбора высот антенн в РР связи.
Мне на это отвечают что мол проклятые большевики заглянули в будущее бла-бла радиолокации не было
Ок. Я тогда пишу:
>>необходимо при определении своего местоположения (нет радиолокации нет радиосвязи)
Мне в ответ: да это старье…
Так граждане вы определитесь есть у вас радолокация и радиосвязь или нет?
Более того кроме радиосвязи для точного определения своего местоположения нужно еще кое что.
Внимание вопрос: что это?
Один из вариантов — карта километровка и компас))
Не могу сказать что ответ неверный))
Уточняю. У вас только несколько точек радиосвязи с антеннами Колко- Комолова. Что нужно чтобы определить произвольное местоположение объекта с передатчиком в том же диапазоне?
Вот кстати задача на логику:
Заяц шел к реке и встретил трех слонов. Каждый слон встретил две обезьяны у каждой на передней лапе было по попугаю.
Вопрос: сколько животных шло к реке. Ответ раскройте.
1. Только заяц шёл к реке. Где заяц встретил 3 слонов и других животных — не указано.
Никто никуда не шёл. Это всего лишь грёзы матричной батарейки.
ЗИЛ, Глагнэ! Вот любите вы в схоластику. Я же комент напейсал к конкретному тексту! А там внезапно:
«И теперь, внимание, вопрос о Солнечной системе, который гораздо больше относится к «общим знаниям», нежели имена чего-то там на каком-то там языке или радиус одного из чего-то.Верно ли, что все эти крупные объекты — планеты — гораздо больше по радиусу, чем вот эти «мелкие и несущественные» спутники планет? Даже хрен с ним, с Плутоном, верно ли это для восьми «главных» планет и спутников этих планет? Правда ли, что каждая из восьми «главных» планет имеет гораздо больший радиус, чем любой из множества спутников этих планет?»
Ну, и при чём тут «дальние рубежи»?
Ну и к чему нам эти знания(с)?
Какой от них толк?(с) ™ Какие то куски камня находящиеся так далеко что туда даже не добраться. Пока. Никак.
при чём тут схоластика вообще?
Речь по конь тексту идёт о способности самому выстраивать алгоритмы.
Здесь конь кретна — зная основы — ты можешь уже сам выстроить систему подбора по определённым критериям планет и спутников.
И это будет верно для любой звёздно-планетарной системы во Вселенной.
Т.е. — можешь ли ты на основании своего «самого лучшего советского образования» — выстраивать такие схемы/алгоритмы.
Ещё раз — не «вытаскивать» когда нужно даты, формулы и т.д., а именно вот это — на основании общих базовых основ — выстраивать новые алгоритмы.
Ну, я вже не знаю, как объяснять. Я же привел цитатой конкретный вопрос на который я и отвечал. Не система отбора, не алгоритмы. О Солнечной системе.
Всё, точка. А Вы полезли в какие-то дебри.
Вот в этом то и вопрос — там где ты видишь конкретный вопрос — некоторые видят сразу систему и общие закономерности.
В твоём конкретном вопросе — есть связь с обучением в советских школах вообще? С системой советского обучения?
Или ты разбираешь отдельно взятый вот этот конкретный случай про размеры планет и спутников?
Тогда будет логично перейти к разбору — кто именно(именно по имени) преподавал в каждом конкретном классе, кто точно и когда именно чего сказал и т.д. — ну ты понел — чрезмерная детализация просто убивает возможность уловить и понять общую закономерность.
А, я понял! Зилыч, старый тролль, решил поизгаляться над юношей. А я и повёлся, каюсь. Ну, если уж на старуху бывает проруха, то с нас какой спрос? Любой урок мне будет впрок!