Самолет на замену Ан-2

Народ в этих ваших интернетах постоянно обсуждает – какой самолет придет на замену Ан-2 в так называемых “местных авиалиниях”, летающих из всяких “медвежьих углов” с грунтовых аэродромов.
Интересно, что никому даже в голову не приходит – а отчего это у “проклятого запада” нет прямого аналога Ан-2? Ну то есть как был до войны создан DC-3 (он же C-47, C-53, R4D, «Dakota», Ли-2) – так на нем долетали, и затем забыли вообще про этот сегмент авиации (машины на 15-25 пассажиров, летающие с грунтового аэродрома). Ну то есть потуги делать самолеты такого класса были – но все они коммерчески провалились. И никто отчего-то не задумывается – а почему?
Даже прекрасный во многих отношениях Fokker F27 Friendship произвели в количестве лишь 586 штук и завершили выпуск в 1987 году, и сейчас их практически не осталось. На замену ему сделали Fokker 50 – но и он продержался в выпуске лишь 10 лет, и тема окончательно сдохла.
А дело в том, что по большому счету «вместо Ан-2» не нужно ничего. Нет платежеспособного спроса на регулярные перевозки пассажиров при помощи полетов 10-12-местных самолетов с грунтовых полос. Есть спрос на сельхозавиацию — но это совершенно другой разговор и другие машины. Есть спрос на бизнес-джеты — но он вполне закрывается тем же самым L-410.
Логика тут очень проста: регулярные полеты — это 2 пилота на самолет. Скажем, зарплата у них будет по 150 тыр в месяц, итого 300 тыр одной зарплаты. Работа 5 дней в неделю — это примерно 21 полетный день в месяц, скажем по два рейса за смену — это 20 пассажиров за смену.
20*21=420 пассажиров в пределе, реально загрузка будет меньше, скажем, 300 паксов (типичная 70% заполняемость).
То есть по 1000 рублей на нос пакса в один конец — это только зарплата пилотов.
Теперь посмотрим, сколько стоит самолет. L-410 сейчас стоит 400 миллионов рублей за штуку. Ну пусть самолет сделают вдвое дешевле, он будет стоить 200 миллионов. Срок окупаемости — 10 лет (даже столько бизнесу не интересно, но допустим).
Это по 20 миллионов в год (даже без учета процента по кредиту), 1.666 миллиона в месяц. Делим это на 300 паксов в месяц — 5553 рубля с рыльца.
Складываем с зарплатой пелодов — получаем примерно 6500 за полет одного пассажира.
А это только пилоты и амортизация самолета. Еще мы не посчитали топливо, услуги аэродромов, услуги механиков и ТО самолетов, разного рода сборы и налоги.
В общем, на круг выйдет, что себестоимость билета на такой самолет будет больше 10 тысяч рублей в один конец на одного пассажира. И это без прибыли. С прибылью — 15 тыр.
Представьте, что вам нужно отдать 15 тыр за полет на расстояние в несколько сотен км в весьма неприятных условиях — самолет будет лететь медленно, долго, и трястись из-за турбуленций на относительно низкой высоте. А набрать хорошую высоту он во-первых не успеет, а во-вторых это потребует гермокабину с наддувом — а это уже совсем другие деньги за сам самолет.
В общем, нет реального спроса на такие полеты. Все эти «местные авиалинии» жили только потому, что самолеты Ан-2 им достались на халяву, приватизированы за копейки во время распада СССР, летают на них непонятные летчики, нарушающие все возможные регламенты, с бывшего колхозного поля, кое-как разровненного и никем не убираемого, или в лучшем случае с какой-то заброшки, оставшейся от военных. Именно эта «халява» позволяет им удерживать цену на билет хоть сколько-то подъемной для местного населения.
Никакие новые самолеты эти «авиакомпании» не купят. Эти самолеты не могут окупиться в принципе. За 15 тыр летать на кукурузнике никогда не будет достаточно желающих, чтобы обеспечить загрузку самолета.
Ниже для сравнения список самых дешевых билетов из Санкт-Петербурга в различные города на нормальных самолетах с нормальных аэродромов:
в Москву от 469
в Архангельск от 878
в Казань от 879
в Элисту от 888
в Вильнюс от 906
в Пермь от 998
в Волгоград от 998
в Воронеж от 998
в Лондон от 1 077
в Болонью от 1 360
в Копенгаген от 1 360
в Милан от 1 360
в Осло от 1 360
Вообще в почти любую Европу можно улететь за 1360 рублей. На нормальном самолете из нормального аэропорта.
Вы правда всё еще думаете, что за 15 тыр на кукурузнике с колхозного поля кто-то захочет регулярно летать?
У американцев есть в количествах вот такие самолеты:
Но коммерческая модель их использования – совершенно другая. Это “воздушное такси”, то есть самолет не летает на регулярных линиях, его нанимают на конкретный рейс конкретные люди. Самолет пилотирует единственный пилот, он же обычно является и владельцем самолета.
Это вот на фото – Piper M600, он стоит 2,8-2.9 млн долл. новый, и появился недавно – производится с 2015 года. Выпущено, ха-ха, около 50 штук. Впрочем, предыдущей модели М500 выпущено много больше. 1 пилот и 5 пассажиров с 91 кг багажа – это установившийся в США стандарт на вместимость подобных самолетов, на большее – нет спроса. Заметьте – эти аппараты летают примерно вдвое быстрее Ан-2 и имеют практический потолок около 9 километров, отапливаемую гермокабину и так далее. Поэтому и ценник такой.
Это аэротакси для богатых. А для бедных – в аэропорт, на 64-местный турбопроп. Да-да, Ил-114 у нас уже есть. Вот он – это и есть минимально окупаемое рейсовое воздушное судно.
А подешевле ничего нет? Ну например какой-нибудь автожир-гироплан на пятерых-четверых.
Поюзанная но рабочая Cessna 172 Skyhawk стоит около 50-60 килобаксов.
4 места, считая пилота. 1272 километра максимальная дальность на штатных баках.
http://2.bp.blogspot.com/_rUHyHq68ak0/TLnAu9zY1BI/AAAAAAABFIk/VR5BeqHMe88/s1600/Cessna-172-45.jpg
Двигатель поршневой, оппозит Lycoming O-320 flat-4. Шасси не убирается. Очень простой неприхотливый аппарат. Да, он тесный и шумный – но отличается выдающимися летными характеристиками, продуманной конструкцией, надежностью и невысокой ценой. Конструкция – алюминий, стеклопластик, термопласт.
С 1956 по 2017 год было построено свыше 44 000 самолётов. Популярен для полетов с необорудованных грунтовок.

Вообще Cessna 172 – это вариант еще более старой Cessna 170, переделанный под шасси с носовым колесом.
Базовая версия 172 появилась в ноябре 1955 года, как модель 1956 года и оставалась в производстве вплоть до замены моделью 172A в начале 1960 года. На самолёт устанавливался шестицилиндровый мотор воздушного охлаждения Continental O-300 мощностью в 145 л. с. (110 кВт). Базовая цена самолёта составляла 8995 долларов. Всего было построено 4195 машин в течение пяти лет.
В 1958 году на самолете Cessna 172 был установлен абсолютный рекорд по продолжительности полёта с дозаправкой в воздухе. Самолет с бортовым номером N9172B, пилотируемый Робертом Тиммом и Джоном Куком, взлетел 4 декабря 1958 года с аэродрома Мак-Карран вблизи Лас-Вегаса и приземлился на том же аэродроме 7 февраля 1959 года, пробыв в воздухе 64 дня 22 часа 19 минут 5 секунд.
Ну и да – этот самолет превратил Красную Площадь в аэродром.

Мне вот этот больше нравится
А такие – для особых гурманов)
http://factmil.com/_sf/0/13495462.jpg
Отберите у Хенрина клаву и мышку! У него всий првращается в кулемётд!)
Да запусти в производство современный вариант Як-12, и норм.
Точно Як, или расово верный Шторьх?)
60 килобаксов это четыре ляма. Может стоит лицензию купить и клепать самим?
За 4 ляма хрен чего тебе сделают.
Начнем с того, что один мотор Lycoming O-320 стоит больше 2 лимонов. И это еще дешево, потому что более мощные IO-540 стоят больше 4 лимонов.
Еще нужен винт – какой-нибудь Хартцелл.
ВИШ Hartzell для O-360 (OEM цена) 977 990
Вот уже вышли за 3 лимона. А к планеру еще и не подошли. А там еще авионика. А ведь надо будет еще сертификацию делать, получать всякие бумаги на каждый самолет, чтобы его допустили к полетам.
В общем, за 4 миллиона в России тебе сделают только вот такой 2-местный Альтаир-10:
http://planesale.ru/uploads/_thumbs/ed780e7c-48b0-430f-817d-296936c57ee0xx_xxxxx1.jpeg
Там мотор Ротакс от снегохода (дерьмо), дальность до 700 километров. Делают в Уфе. Причем этот Ротакс-912 с винтом стоит 1.7 миллиона в версии для самолета, с бумагами. Вот от этого и пляши.
Скажем прямо – Альтаир-10 это нелицензионный клон итальянского самолета Savannah S, который в свою очередь клон Zenith CH 701.
Zenith STOL CH 701 – лёгкий одномоторный многоцелевой летательный аппарат, разработанный в 1986 году канадской авиастроительной компанией «Zenith Aircraft Company».
И еще слава Богу, что в Уфе всё-таки самолет делают сами, а не собирают из итальянских комплектов.
Шеф, ну ты же в курсе, как у нас согласовать план полета цесны и робинсона, ну ппц же, не будут они летать, может когда-то потом, сильно потом… а сейчас вертушки гоняют по мухосранскам и медвежьим углам. у нас кстати запустили из Г.Алтайска в Белокуриху в тур сезон тарахтелку, билет около 2.5 тыр, по большому счету перепрыгнуть через гору, но пользуется спросом. Раз государство не дает летать цеснам, государство будет субсидировать Байкалы и мы все это прекрасно понимаем. Вот и встает интерес что у нас будет вместо АН – 2, ИЛ 114 да есть и будет он летать до 1.5-2 тыр км, опять же сейчас вернули рейс Барнаул – Новосибирск (от 1400) и Барнаул Томск (от 2300), можно и паровозом или автобусом, но народ летает, ибо быстрее (досмотр на такие рейсы минимальный и багажа нет, только ручная кладь), я еще захватил рейс Красноярск – Бийск. Развивают это направление, понятно что государство вкладывается, но без этого не взлетит, и суперджет не взлетел бы если бы не государство и Аэрофлот. Это у вас в Европах, плюнь и в соседний город попадешь, а у нас за Уралом плече даже между мелкими городами от 250-300км начинается, а так и 500 и 1000 в один конец. Работал на Москвичей, торговые по регионам собирались раз в 1.5-2 месяца в московском офисе, те кто до Урала на фед.округах за 2-3 дня округ объезжали, а у нас территория до 1 города день и если кто-то поехал в командировку по дилерам так минимум неделя, а то и две вывалится…
Малая авиация, по идее, должна дотироваться государством
для регионов с плохой транспортной доступностью.
В СССР общественный транспорт всегда был планово убыточный,
электрический точно. Авиация не знаю, возможно то же.
Цесны всякие развлечение, типа велосипеда ил самоката )
Летают по выходным вокруг города.
Слышно по радио на частоте местного “Круга”, “взлет” с городского,
полетал, посадка и т.д.
да по большому счету, возможно и цесну на тот же маршрут в медвежий угол отправлять, у них есть варианты и с посадкой на воду и снизу можно под багаж ящик дополнительный прицепить или бак вместо него и дутики ставят на шасси. Вот меня и мучает вопрос, что поставят на эти маршруты. Ан-2 – это то что летало, а что будет, тут время покажет, но что что-то в эту нишу будут втыкать однозначно ибо МИ-8 гонять дороговато выходит. СЛ 87 Горно-Алтайск — Белокуриха, Сибирская легкая авиация Let L-410, 13:00 20 минут 13:20, от 1 669 Руб., а если там телепаться на машине напрямую, это часа 2-3 и дорога через перевал атас, а вокруг – это через Бийск около 200 км… Опять же вряд ли цесну, бо вражеский литак. Вот у нас 410 летает, но там нюансы, те самы 2 пилота и 2 двигателя, но крутят на УЗГА, только что там с авионикой и движками? прально хоневейл и америка….
>>те самы 2 пилота
А вы хотите летать с одним пилотом? А если ему плохо станет – кто самолет сажать будет?
>>Let L-410
Этот самолет сейчас стоит около 400 миллионов рублей за штуку. Экономику полетов на нем можете посчитать самостоятельно.
Что касается моторов – для него имеется мотор ВК-800 от Климова. Мотор очень простой, компрессор одноступенчатый центробежный, турбина одноступенчатая неохлаждаемая. Исходно мотор делался для вертолетов Ка-226, но КБ заодно сделало и самолетную версию.

Этот же мотор будут ставить и на “Байкал” (который кагбэ вместо Ан-2).
>>Малая авиация, по идее, должна дотироваться государством для регионов с плохой транспортной доступностью
Это у тебя синдром совка. Когда кажется, будто бы государство деньги из тумбочки достает, а не из кармана граждан.
Если нет желающих платить за полеты – не надо и огород городить. Нет спроса – нет и предложения.
>>В СССР общественный транспорт всегда был планово убыточный
Вот СССР и прилетел туда, куда прилетел.
А в РФ, насколько я знаю, авиация прибыльна – и при этом возит пассажиро-километров больше, чем в РСФСР. И автобусы прибыльны – при этом их стало на порядок больше, чем было при СССР.
Как так получается? А вот так – потому что не надо дотировать трупы. Не надо государству дотировать жизнь здоровых, экономически активных людей – это всегда приводит к кривизне и идиотизму.
Я понимаю необходимость дотировать полеты с Дальнего Востока гражданам на отдых раз в год – в Крым там или в Сочи, в европейскую часть РФ. Это нормально, потому что государство своё отобьет на самом отдыхе внутри страны.
Но устраивать дотацию постоянных полетов кукурузников там, где надо тупо построить дорогу – это маразм. В совке это делалось для того, чтобы бесконечно воровать деньги, авиабензин и так далее. А сейчас-то зачем?
Видите ли в чем дело – в РФ очень дохрена всяких городков, куда кроме как на самолете – никак. Летом – ну, по реке с оказией, зимой кое-где есть зимники, но не везде и не всегда. Это весь север страны. В межсезонье вообще абзац, к примеру, в том же Котласе. Не пробовали пройти там по дороге? И не надо, ваша Чери там утонет сразу и намертво. На своей я, почесав репу, эти 200 км ехать тоже не решился, поехал 600 км в обход. Костромская область – ничуть не лучше. Пермский край – та же картина. Про Красноярский и далее на восток и говорить нечего. Так что дотируемая авиация нужна – или надо вообще с Севера уходить, совсем. Дать людям сертификат на жилье в Европейской части, и не морочить никому голову. Но от путинской власти такого решения не дождешься.
Простите – а жратву туда как возят? Тоже самолетом? А горючее? А стройматериалы?
Чо-та мне кажется, что вы заврались. И сильно.
Я понимаю – это при Сталине любимом можно было спустить по реке зэков на барже, чтобы они своими руками навалили лесу, построили себе бараки, лесом же их топили, жрачево добывали в тайге, и заодно мыли всякое золотишко или там всякое крафтили.
Но сейчас-то это уже не работает. И если до лагпункта не дотянуть дорогу – то незачем там и упираться. Если очень надо что-то добывать – то завезли вертолетом сменную вахту, и всё на этом, закрыли вопрос.
Котлас, говоришь? Дорога Архангельск-Котлас выглядит вот так:

Не бог весть что, но ехать можно без проблем. Самые ужасные участки там вот такого уровня:

Так что не тренди, не надо. На Котлас проблемная дорога, если ехать от Сыктывкара. Но это, как выясняется, никому особо и не надо. А от Архангельска и Вологды через Вельск – вполне можно ехать. Да, не автобан. Ну так надо делать дорогу, а не рассказывать сказки про кукурузники, летающие с поля.
И вообще, в районе Котласа проблема не в дороге, а в том, что на расстоянии от Котласа до Архангельска нет ни одного моста через Северную Двину. Ну то есть летом там паромы, зимой зимники по льду, а вот в межсезон транспорт через реку никак не перекинуть. Мосты – только в Архангельске и Котласе. Вот где гемор-то.
Вообще большая часть дороги Архангельс-Котлас это федеральная трасса М8, она вообще весьма ОК. А оставшийся кусок – это вот такое, как на фотках.
Да я не про трассу до Котласа – там все хорошо. Вокруг же Котласа есть небольшие городки – и вот туда-то попасть – проблема.
А возят жратву и топливо – летом, баржами, по воде. На весь год. Северный завоз называется. Не слыхали? Просвещайтесь. И так – по всей стране.
https://www.youtube.com/watch?v=cfLlnmp__fk
https://www.youtube.com/watch?v=v0ePKcwW6S8
Ну как обычно – соврал, поймали за язык, теперь уже “не до Котласа”.
А чо – это из деревенек в Котлас на Ан-2 летали?
При СССР – летали. Прокатитесь из Котласа, к примеру, в Усогорск. Получите массу впечатлений. И да – не знаю, как сегодня, а лет 5 тому назад туда летал L-410. До Усть-Цильмы или Усинска можно прокатиться. Тоже хороший квест. До самого Котласа из С-Пб – 20 часов. Про “до Котласа” в моем предыдущем посте – не сказано.
Цитато:
“В межсезонье вообще абзац, к примеру, в том же Котласе. Не пробовали пройти там по дороге?”
Хе-хе, в самом Котласе с дорогами всё ОК. То есть если подходить строго формально – как ты сам захотел – ты людям врал в глаза.
Отметим это.
Про Костромскую поподробнее, пожалуйста – адреса, пароли, явки. Вдруг адреса совпадут, вот и сравним, проверим, обсудим.
Ну, прокатитесь с Пречистого до Мантурово. По весне, гы. Можно дальше, в Вохму – туда как раз летал ранее Ан-2.
>>Шеф, ну ты же в курсе, как у нас согласовать план полета цесны и робинсона, ну ппц же, не будут они летать
Вот об этом и речь, что у нас – не США. В проклятых США уже очень давно налажена система для полетов личных самолетов. В целом по США сегодня зарегистрировано порядка 250 тысяч средств частной авиации, которые классифицируются как малый авиационный транспорт, и их полеты происходят буквально по щелчку пальца, без мучительной подачи заявки на маршрут за недели до вылета.
>>а так и 500 и 1000 в один конец
Ну ты же на АН-2 на 1000 км не летал?
Я к чему веду: если есть спрос на регулярные полеты – делается более-менее нормальная полоса и Ил-114 летает каждый день или через день хотя бы.
Если же этого спроса нет – нечего и огород городить.
Главное – цены на авиабилеты. На порядок дешевше летать на норм. литаках, даже с доплатой за норм. рулежку.